Adieu RagTime

Als ich - per Zufall - erfuhr, dass es RagTime 6.6 gibt oder geben wird, habe ich mich gefreut. Dann habe ich auf der RagTime-Seite die Preisliste gesehen. Jetzt steht die Entscheidung fest: Sollte RagTime 6.5 nicht mehr unter OS X 10.11 laufen, war es das mit RagTime.

Der Grund ist aber nicht, dass ich nicht bereit wäre, die Upgrades für unsere Lizenzen zu bezahlen. Es wäre mir tatsächlich pro Arbeitsplatz 199 EUR wert, wenn RagTime weiterleben würde. Das wäre allerdings keine rationale Entscheidung, sondern eher eine Spende an das Entwicklerteam.

Vielmehr wird RagTime mit dieser Preis-, Vertriebs- und Kommunikationspolitik noch nicht einmal mittelfristig überleben. Und da ist jede Stunde, die in eine auf RagTime basierende Lösung investiert wird, herausgeschmissenes Geld. So faszinierend ich es finde, dass RagTime in vielen Dingen immer noch fast allen Konkurrenzprodukten überlegen ist - so wird das nix.

Haben die Vermarkter von RagTime die letzten zwanzig Jahre im Kälteschlaf verbracht? Die Welt der Software hat sich verändert. Diese Preisgestaltung ist nicht mehr zeitgemäß und wird auch noch die letzten treuen Anwender vertreiben.

Schade

Lutz Cleffmann

Re: Adieu RagTime

#11973 On 9 November, 2015 18:36 Milchmeyer said,

Meine 30 Tage Testversion RagTime 6.6 ist heute ausgelaufen.
Zu der bisherigen 6.5- Version merke ich keinen Unterschied, der mir in meiner Arbeit weiterhilft.
Der Fehler mit den aktivierten Rechenblattzellen stört jedoch erheblich, so dass ich in der letzten Zeit sowieso meistens mit der 6.5 gearbeitet habe und die 6.6 nur startete, wenn ich mal ein Dokument mit Doppelklick geöffnet habe.

Hier: http://experts.ragtime.de/experts/node/3732 hatte ich geschrieben:

Ob ich wirklich das update auf RT 6.6 mitmache, weiß ich noch nicht, für die wenigen Verbesserungen ist der Preis aus meiner Sicht überteuert. Andererseits würde ich gerne dabei sein, wenn ich wüsste, dass es dadurch mit RT weitergeht.
Da es vom Eigentümer dazu keine Infos gibt, warte ich also ab.
Mal sehen, ob, bzw. was sich da noch tut.

Jetzt weiß ich es: Ich mache beim update nicht mit und habe viel zu lange abgewartet.

Das ist auch nicht weiter schlimm.
Die Überlegung hatte ich bereits beim letzten update und dachte mir, es hilft wenigstens ein wenig bei der weiteren Programmentwicklung, wenn man ein update kauft.
Bereits in 2010 konnte man von jeder alten Version für 379,00 € auf die 6.5 updaten.
Jetzt sollen es 474,81€ ab 2016 sein, egal von welcher Version man updatet.
Damit werden den wenigen Anwendern, die dem Programm in der letzten Zeit treu geblieben sind, die höchsten Gesamtkosten aufgebürdet.
Das möchte ich nicht unterstützen.

RagTime vernichtet damit mit seiner obskuren Politik die letzte Basis.
Nicht einmal die kaputte Kopplung der Mailingliste mit dem Webforum wird repariert, es gibt keinerlei Infos über die Strategie, wie dieses Superprogramm auf dem Markt existent bleiben soll, es wird einfach weiter verramscht, nur das Notdürftigste an Fehlern geflickt und der Nutzerbestand mit einem völlig überzogenen Preis für ein update, bei dem man nicht einmal den Mehrwert erkennen kann, vergrault.
Sorry, aber über diese Verfahrensweise bin ich jetzt endgültig verärgert.

Mit Konkurrenzprogrammen habe ich experimentiert und mich bereits entschieden, wie es weitergeht.
Und das ist nicht die Entscheidung für RagTime 6.6.

Mit freundlichem Gruß
Mathias Milchmeyer
Seit 1991 mit RagTime dabei.

Re: Adieu RagTime

#12115 On 3 April, 2016 16:37 Milchmeyer said,

Ich habe es doch getan, kann wohl nicht loslassen, und das 6.6 Update gekauft.
Das war dann auf dem neuen iMac mit dem Retinadisplay doch ein Unterschied.

Inzwischen sehe ich, dass es doch so einige Dokumente bei mir in RagTime gibt, die man in einem anderen Programm einfach nicht nachbauen kann.
Also fahre ich jetzt zweigleisig: neue Dokumente, die häufiger eingesetzt werden sollen, mit anderen Programmen entwickeln und bewährte Dokumente, die ich z.B. als Formular habe und das machen, was sie sollen, weiter in RagTime benutzen
(und nach Möglichkeit keine neuen Dokumente in RagTime entwickeln)
;)

Mit freundlichem Gruß
Mathias Milchmeyer

Re: Adieu RagTime

#11974 On 9 November, 2015 21:41 Thomas Kaegi said,

Hallo Matthias

Dein Entscheid!

Nur noch dies:
Nicht einmal die kaputte Kopplung der Mailingliste mit dem Webforum wird repariert
Soweit ich feststellen kann funktioniert jetzt wenigstens die Richtung vom Forum zur Mailingliste wieder. Die umgekehrte Richtung scheint noch nicht zu klappen. Aber immerhin scheint etwas zu passieren.

Gruss, Thomas

Re: Adieu RagTime

#11975 On 10 November, 2015 06:32 Milchmeyer said,

Hallo Thomas,

nein, das kann ich so nicht bestätigen. Es wird doppelt gepostet.Sowohl im Forum als auch in der Liste.

Mit freundlichem Gruß
Mathias Milchmeyer

Re: Adieu RagTime

#11976 On 10 November, 2015 10:10 Jochen said,

Mal eine Frage.

Ich bekomme nun regelmässig Benachrichtigungen als email, sonst nix.
Das finde ich sehr gut.

Liste sagt mir nun nichts?

Weiterhin absolut schlecht finde ich, dass man keine Anhänge einfach an seinen Beitrag anfügen kann.
Ein screenshot verdeutlicht oft besser ein Problem als eine umfangreiche Beschreibung.

Jochen

Re: Adieu RagTime

#11930 On 12 Oktober, 2015 16:56 Gerry S said,

Die Freude, dass sich nach so langer Zeit des absoluten Schweigens seitens der RagTime-Macher wieder einmal etwas tut, hat auch bei mir nur solange gedauert, bis ich die Liste der Neuerungen mit der dazu gehörenden Preisliste gelesen habe:

• Durchgängig verbesserte Geschwindigkeit
• Verbesserte Programmstabilität
• Französische Lokalisierung für erweiterte Rechenblattfunktionen
• Unterstützung von neueren Acrobat-Distiller-Versionen zur PDF-Erzeugung
• Verbesserte Rechenblattfunktionen
• Verbesserte Kompatibilität mit Apples Adressbuch
• Verbesserte Spotlight Indizierung für OS X
• Unterstützung für hochauflösende (Apple „Retina“) Displays unter OS X
• Verbesserte Unterstützung für AppleScript (Kompatibilität und Stabilität)
• für Windows Programmoptimierungen
• Anpassungen für die vollständige Kompatibilität unter Windows 10
• Verbesserte Dokumentenkompatibilität unter Windows
• Verbesserte Indizierung für Windows Search

Alle diese Änderungen sind (etwas provokativ ausgedrückt) Kleinigkeiten und Fehlerkorrekturen, welche in einem 99€ Programm aus dem App-Store "einfach so“ als Wartungs-Update eingepflegt würden.

Viele meiner Gedanken decken sich mit den Ausführungen von Herrn Cleffmann. Trotzdem möchte ich meine Sichtweise noch etwas genauer darlegen. Vielleicht liest ja jemand von der RagTime.de Development GmbH mit.

Unsere Informatik-Firma ist seit der RagTime Version 2.1 der Software treu und wir haben während der letzten 20 Jahre eine „Spur“ von RagTime-Installationen in den von uns betreuten Firmen hinterlassen. Es wurden und werden so tausende von Dokumenten erzeugt, welche einen ungeheuren Wert für die Firmen darstellen.

Seit etwa fünf Jahren empfehlen wir unseren Neukunden RagTime nicht mehr, da wir auf Grund der nicht vorhandenen Kommunikation seitens der RagTime.de Development GmbH kein Gefühl mehr entwickeln konnten, wie es denn mit der Software weitergehen soll. Es wäre fahrlässig unsererseits, den Kunden eine nicht mehr weiter entwickelte Software zu empfehlen.

Und nun ist plötzlich ein Update da…
Was sendet dieses Update mit der angewandten Preis- und Kommunikationspolitik für die Benutzer und für uns Supporter für ein Signal aus? Bildlich gesprochen sehe ich eine tote Kuh, welche durch einfache Lageveränderung noch etwas besser ausgeblutet werden soll (sorry wegen des Vergleichs, aber ich bin im Moment wirklich etwas echauffiert)

Was hätte man (die RagTime.de Development GmbH) besser machen können? Offen kommunizieren!!

Es fallen mir im Moment zwei Szenarien ein:
1) Mittels des teuren Updates
Vielleicht sind ja einige der folgenden Punkte sogar richtig und würden allen RagTime-Benutzern eine Entscheidung für die Zukunft erleichtern. Wie wäre es mit:
- Wir sind seit 2009 finanziell recht klamm
- Mit letzter Kraft konnten wir im Frühling 2010 noch ein Update auf RagTime 6.5.2 fertigstellen
- Seither suchen wir nach Lösungen, um die Software weiterzuentwickeln
- Um Unruhe bei den Anwendern zu vermeiden, konnten wir keine Details öffentlich kommunizieren
- Wir haben einen klaren Update-Pfad erarbeitet, welche Funktionen noch in RagTime implementiert werden sollen
- Seit 2014 wird wieder aktiv an der Software gearbeitet
- Inzwischen steht es mit unserer Liquidität leider wieder nicht zum Besten und wir müssen eine Zwischenfinanzierung dadurch erreichen, indem wir das Update auf 6.6 kostenpflichtig anbieten
- Die Version 7 von RagTime ist in Arbeit und sie wird viele moderne Funktionen von Mac OS X und Windows 10 beinhalten etc. etc.
- Die Arbeiten an der Version 7 sind soweit fortgeschritten, dass wir mit einem Erscheinen in Q3 20XX rechnen
- etc.

2) Crowdfounding
Das Update auf die Version 6.6 scheint ja auf gutem Wege zu sein. Diese kleinen Änderungen genügen jedoch bei Weitem nicht, RagTime zu einer „zeitgemässen“ Software zu machen. Dazu müsste eine Version 7 her, welche die wichtigsten Benutzerwünsche und die aktuellen Betriebssysteme berücksichtigt. Also könnte die RagTime.de Development GmbH die Flucht nach vorne antreten, und offen kommunizieren, welchen Betrag sie benötigen, um RagTime wieder flott zu kriegen.
Wer eine Spende von mindestens €XX einlegt, kriegt RagTime 6.6 freigeschaltet. So kann jedermann mitverfolgen, ob die Weiterentwicklung zu RagTime 7 auch realisiert werden kann, oder ob es denn bei Version 6.6 bleiben wird.

Diese Art der Kommunikation würde es den Anwendern und Supportern erlauben, sich zu entscheiden, ob sie die „Spende“ an die RagTime.de Development GmbH bezahlen wollen und damit die Chance erhöhen, dass RagTime sich weiter entwickelt.

Wir würden es uns sehr wünschen, dass es eine Zukunft für RagTime gibt, da es wirklich in vielen Fällen so ist, dass es keine griffige Alternative dazu gibt.

Gerry Schneider

Re: Adieu RagTime

#11934 On 13 Oktober, 2015 14:14 jacques villars said,

" Französische Lokalisierung für erweiterte Rechenblattfunktionen "

Ach! Endlich! Also nicht zu früh…

jacques

Re: Adieu RagTime

#11925 On 12 Oktober, 2015 09:29 beweilin said,

Genau so sehe ich es auch. Man begreift es nicht. Schade, schade ...

Es grüßt Bernd

Re: Adieu RagTime

#11935 On 13 Oktober, 2015 14:28 Lutz Cleffmann said,

Ich hatte heute ein längeres Gespräch mit Helmut Tschemernjak, dem Geschäftsführer und Inhaber der RagTime Development GmbH.

Fazit: Es wird mal wieder bei der Kommunikation tiefgestapelt. Unter der Haube hat sich bei RagTime eine Menge getan und es sind sehr viele Entwicklerstunden hineingeflossen. Das Update ist keinesfalls der Versuch, die schon tote Kuh noch ein letztes Mal zu melken. Im Gegenteil, es werden mal wieder deutliche Verbesserungen unter Wert verkauft.

Ich habe versucht, klar zu machen, dass seit jeher nicht das Produkt das Problem ist, sondern die Kommunikation. Vielleicht habe ich es geschafft, einen Denkanstoß in die richtige Richtung zu geben. Vielleicht passiert ja doch etwas. Es ist nur zu hoffen, dass das schnell passiert, bevor noch mehr Anwender abwandern oder in den Ruhestand gehen.

Gruß
Lutz Cleffmann

Re: Adieu RagTime

#11936 On 13 Oktober, 2015 18:43 hans said,

Hallo liebe RagTime Development GmbH,

wenn ihr die Beiträge in den letzten Wochen hier aufmerksam gelesen habt müsste euch doch klar sein, dass man das Problem RagTime zumindest aus meiner Sicht wie folgt zusammen fassen kann:

- Ihr habt ein Produkt mit vielen Alleinstellungsmerkmalen und ich freue mich jeden Tag wenn ich das Programm nutzen kann
- Ein Ersatz durch ein anderes Programm ist zumindest für unsere Anwendungen nur mit großem Komfortverlust möglich
- Ihr habe es nie verstanden bzw. nie versucht potentielle Kunden von den Alleinstellungsmerkmalen zu überzeugen
- Euer Produkt ist seit Jahren bis jetzt zur Version 6.6 nicht weiter entwickelt worden (aus was für Gründen auch immer)
- Ich gebe meinen Vorrednern recht, dass es mich einerseits gefreut hat, dass 6.6 kommt und dass ich mir auch die Augen gerieben habe als ich die angegebenen Verbesserungen gelesen habe und ich dann auf die Preisliste geschaut habe. Ihr seit Profis und Ihr wisst, sicher selber, dass die Relation allein für 6.6 nicht passt.
- Ihr habt das Thema Kommunikation mit (potentiellen) Kunden zur "Perfektion" entwickelt; schlechter kann man mit Kunden kaum umgehen wie das was ihr in den letzten Jahren geboten habt; aber selbst damit konntet ihr nicht verhindern, dass es noch User gibt, die RagTime gerne nutzen und brauchen
- Wenn Ihr an einer Zukunft arbeitet die nach 6.6 kommt und dafür Cash benötigt sagt es doch einfach (wie von Gerry schon angesprochen); ich bin gerne gewillt dieses Investment 6.6 für die Zukunft zu tätigen

Ich will hier nicht über die vertanen Chancen der letzten Jahre jammern.Kommt endlich zur Vernunft und lernt aus den Fehlern der Vergangenheit; Gebt verlässliche Aussagen und Zeitpläne.Und wenn Ihr es alleine finanziell nicht stemmen könnt sucht euch finanzstarke Partner. Es gibt heute so viel Geld was eine interessante Anlage sucht - ihr müsst nur ein Konzept haben welchem vertraut werden kann.

6.6 ist vielleicht ein neuer Start für ein noch kleines Pflänzchen - es würde mich freuen wenn wir als treue User schnell merken würden, dass das Pferd nicht ganz tot ist auf dem wir sitzen. Dann sonst müsste man absteigen.

Hans

Re: Adieu RagTime

#11955 On 23 Oktober, 2015 16:34 Olaf said,

Liebe Mitleser, liebe RagTime GmbH,
kann den Vorrednern nur zustimmen. Wir benutzen RagTime in unserer Firma seit 2.1 (ich habe noch den Vorläufer - hieß der FrameMaker? - benutzt) und haben damit komplexe Dokumente erstellt und genutzt. Die Möglichkeiten des Programms sind wundervoll und wenn man einmal die recht steile Lernkurve bewältigt hat, macht das Arbeiten viel Freude.
Auf Grund der hier häufig beklagten Umstände (fehlende Kommunikation, fehlende Zukunftsperspektive) haben wir seit diesem Jahr mit viel Aufwand den Umstieg auf MS-Office vorbereitet, d.h. Lizenzen für Office (Mac) angeschafft und mit der Konvertierung angefangen. Ich könnte zwar kotzen, was für ein Scheiß-Programm das ist, Office 2016 ist trotz langem Public-Beta-Tests bei Auslieferung alles andere als funktionsfähig, unter OSX 10.11. starteten manche Bestandteile nicht mal! Aber schweren Herzens und aus Mangeln an Alternativen sind wir auf dem Weg zu Office(Mac).
Jetzt ein Lebenszeichen von RagTime zu bekommen, ist natürlich eine schöne Überraschung. Aber die Updatepreise für Verbesserungen, die eigentlich nur für die dritte Stelle eines Versionsupdates herhalten würden, sind absolut unangemessen. Auch ärgere ich mich darüber, dass RagTime nicht eher mal ein Lebenszeichen von sich gegeben hat. Ich habe die Firma mehrmals angeschrieben, mir mal Signal zu geben, ob RagTime noch eine Zukunft hat - aber als darauf nicht geantwortet wurde, habe ich das auch als Antwort verstanden.
Kurzum - so geht das nicht.
RagTime verfügt über loyale und überzeugte Kunden, die man trotz mangelnder Kommunikation offensichtlich noch nicht vergrault hat. Die gilt es zu pflegen und zu nutzen - aber nicht zu melken.
Ich bin kein Marketingexperte, aber ich kann mir eine Menge von Maßnahmen vorstellen, die hier auch erwähnt wurden (Crowdfunding, Vertrieb durch überzeugte Nutzer, Konvertierung in OpenSource und Geschäftsmodell der RagTime GmbH auf Support umstellen), mit der jetzigen Politik wird der Untergang von RagTime nur kurz hinausgeschoben.

RagTime ist ein tolles Produkt und ich trenne mich wirklich nur schweren Herzens davon. Vielleicht nehmen die Besitzer von RagTime sich die Diskussion hier im Forum zu Herzen. Ein guter Start wäre, mit den Usern in Kontakt zu treten und auf die hier geäußerte konstruktive Kritik zu reagieren .