Gibts Dokumentation zu Konzepten & Basics?

Hallo Martin,

>Hallo an alle,
>
>Habe mich durch "Training Windows-Anwender.pdf" durchgekaut... Ganz
>gut und ich kann sogar einiges an Konzepten, also die RT Denke daraus
>ziehen (Stammlayout, Layout, Container...). Und dennoch...
>
>Gibt es eine Doku die grundlegenden Konzepte von RT auf wenigen Seiten
>erläutert?

http://www.ragtime.de/Content/was_ist_RagTime/index.html

Womöglich in Abgrenzung zu Word, was ich zwar nicht oft
>verwende, aber bei mir, wie vielen anderen, sicherlich eine
>Wissensbasis ist. Neues Wissen lässt sich halt besser auf der Basis
>von altem verstehen...

RagTime basiert, wie Du schon richtig erwähnt hast, auf Layouts und
mit InDesign hast Du schon gearbeitet. Wie würde sich denn InDesign
gegen Word abgrenzen?...oder wie würdest Du einen Obstbaum (mit
unterschiedlichen Obstsorten) gegen eine Birne abgrenzen?;-)

>
>Meine Anwendung von RT ist es Texte für die Uni (Doc Film) zu
>schreiben. Viel Text, einige Bilder, Bibliographie, etc.
>Meine letzten Essays habe ich in InDesign verarbeitet.
>
>Was mir Konkret gefehlt hat, abgesehen von einem Konzept Überblick,
>ist: wie erreiche ich das was ich mit Absatz Styles in Word/InDesign
>mache? Also Absatztypen definieren? Muss es ein Stammlayout sein? Kann
>ich nicht in einem Standard neuen doc Absatz layouts definieren? Oder
>ist es besser das ganze im Inventar zu machen?

In RagTime lassen sich Absatzvorlagen definieren/erstellen
(Doppelklick auf Absatzvorlagen im Inventar). Was darüber hinaus geht
könnte in einen eigenen Container bzw. in eine extra Komponente. Da
hätten wir auch gleich eine Abgrenzung;-)

>
>Ich habe das seit 17 Jahren in den verschiedensten Progs gemacht nur
>hier finde ich's nicht. Ich bin gerne bereit es zu lernen, aber wo
>steht's? Nicht im Tutorial und nicht in der Referenz. In letzterer
>ist's nicht überraschend - schließlich will ich was ueber Strategien
>oder best-practices oder wie auch immer wissen.

Das hört sich für mich so an, als suchtest Du in RagTime eine
bestimmte Anwort, bzw. Lösung über die Du bereits eine Konkrete
Vorstellung hast. Stell doch einfach, möglichst genau beschrieben,
Deine Problemstellung hier ins Forum. Es giebt hier viele, nette
Helferlein und Du wirst schnell herausfinden, ob RagTime das Richtige
für Dich ist.

Gruß
Martin

>
>Gruss und Dank,
>
>Martin Althoff
>
>-----------------
>XP-SP2, AMD Duron 1.66, 512MB, RagTime 5.6.5
>
>
>
>
>_________________________________________________
>Die macnews.de Mailingliste Ragtime:
>http://lists.macnews.de/cgi-bin//listinfo/ragtime
>
>Neu: Das Mailinglistenarchiv unter
>http://forum.macnews.de/lists
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Dank an Martin und Matthias für eure Antworten.

Zunächst das Schwierige: Obstsorten

> RagTime basiert, wie Du schon richtig erwähnt hast, auf Layouts und
> mit InDesign hast Du schon gearbeitet. Wie würde sich denn InDesign
> gegen Word abgrenzen?...oder wie würdest Du einen Obstbaum (mit
> unterschiedlichen Obstsorten) gegen eine Birne abgrenzen?;-)

Also ich würde Äpfel, gegen Birnen, gegen Ananas, gegen Aprikosen
abgrenzen. Nicht gegen die Familie. So rein hypothetisch. Bin aber
kein Biologe :) Aber vielleicht ist "Abgrenzen" auch nicht die
richtige Vorgehensweise. Gibt's hier 'nen Didaktiker mit Vorschlägen?

> Das hört sich für mich so an, als suchtest Du in RagTime eine
> bestimmte Anwort, bzw. Lösung über die Du bereits eine Konkrete
> Vorstellung hast. Stell doch einfach, möglichst genau beschrieben,
> Deine Problemstellung hier ins Forum. Es giebt hier viele, nette
> Helferlein und Du wirst schnell herausfinden, ob RagTime das Richtige
> für Dich ist.

Das es viele nette Leute hier gibt habe ich auch schon gemerkt! Ich
suche nach einem Layout Tool für die verschiedenen Schriftwerke die
ich als (ältlicher) Student zu schreiben habe. Dissertation irgendwann
später. Ich bin jemand der gerne neue Tools kennenlernt und habe
jetzt die Zeit für einige Tage. Im Schreibstress würde ich nicht mit
so was anfangen... Mich interessiert dabei z. Zt. im wesentlichen wie
sich der gesamt Workflow gestaltet. Mit InDesign, zur Abgrenzung,
gibt's da die Lizenzierungfrage. Die Uni hat's, aber ich würde gern
auch zu Hause arbeiten.

Inzwischen habe ich die Infomails entdeckt und werde mich gleich mit
Ausdrucken versehen in ein Café verziehen.

>> Kann
>> ich nicht in einem Standard neuen doc Absatz layouts definieren?
>
> Die Frage verstehe ich jetzt nicht

Sorry, ich war undeutlich.
Meinte "regulären Dokument", das hattest du aber schon beantwortet.

> Das Inventar ist das eigentliche Dokument.
Matthias, hiermit sind mir viele Glühlampen aufgegangen!

Nochmals dank,

gruss,
Martin

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Hallo Martin
>
> Zunächst das Schwierige: Obstsorten
>
>> RagTime basiert, wie Du schon richtig erwähnt hast, auf Layouts und
>> mit InDesign hast Du schon gearbeitet. Wie würde sich denn InDesign
>> gegen Word abgrenzen?...oder wie würdest Du einen Obstbaum (mit
>> unterschiedlichen Obstsorten) gegen eine Birne abgrenzen?;-)
>
> Also ich würde Äpfel, gegen Birnen, gegen Ananas, gegen Aprikosen
> abgrenzen. Nicht gegen die Familie. So rein hypothetisch. Bin aber
> kein Biologe :)

Genau. Das wollte Martin B. auch damit sagen. Während Word nur eine
Textverarbeitung ist, ist RagTime ein integriertes Officepaket, welches
Textverarbeitung, Layout, Tabellenkalkulation usw. im gleichen Programm
vereint. Die einzelnen Teile interagieren harmonisch untereinander. Im
Text kann auf Berechnungen im Rechenblatt zurückgegriffen werden. usw.
Das Ganze ist recht komplex und kann so nicht einfach mit ein paar
Sätzen beschrieben werden.

MS Office ist im Gegensatz dazu nur eine Sammlung aus mehreren
Programmen. Diese können zwar teilweise unter Anwendung von Klimmzügen
auch miteinander verknüpft werden, aber nie im Ausmasse, wie das RT
ermöglicht.

Deshalb: Word mit Ragtime vergleichen zu wollen, ist wie eine Zitrone
mit einem Obstbaum zu vergleichen ...

Gruss, Duno

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Hallo Martin,

>Also ich würde Äpfel, gegen Birnen, gegen Ananas, gegen Aprikosen
>abgrenzen. Nicht gegen die Familie. So rein hypothetisch. Bin aber
>kein Biologe :) Aber vielleicht ist "Abgrenzen" auch nicht die
>richtige Vorgehensweise. Gibt's hier 'nen Didaktiker mit Vorschlägen?

Da hat Duno schon sehr gut erklärt, wie ich das meinte, und ich
glaube, Er ist nicht Didaktiker;-)

>Das es viele nette Leute hier gibt habe ich auch schon gemerkt! Ich
>suche nach einem Layout Tool für die verschiedenen Schriftwerke die
>ich als (ältlicher) Student zu schreiben habe. Dissertation irgendwann
>später.

Mit Dissertationen und RagTime haben hier schon einige Erfahungen
ausgetauscht (und älterlich sind hier auch schon einige;-)) und
können Dir bei konkreten Aufgabenstellungen dann auch helfen (all die
anderen RagTime-Kenner sicherlich auch, z.B. Duno) und das noch für
lau;-)

Ich bin jemand der gerne neue Tools kennenlernt und habe
>jetzt die Zeit für einige Tage.

Das rühmt Dich und wird hier im Forum bestimmt auch honoriert. Viele
Leute verstecken sich hinter ihrer ach so lieb gewonnen Software.

Im Schreibstress würde ich nicht mit
>so was anfangen... Mich interessiert dabei z. Zt. im wesentlichen wie
>sich der gesamt Workflow gestaltet. Mit InDesign, zur Abgrenzung,
>gibt's da die Lizenzierungfrage. Die Uni hat's, aber ich würde gern
>auch zu Hause arbeiten.

Der Workflow in RagTime spielt sich, je nach der Aufgabenstellung
natürlich, hauptsächlich zwichen Menüleiste, Inventar und Layout ab.
Das Meiste funktioniert, in MAC-Manie (jetzt auch unter Win), per
Drag&Drop (z.B. Sachen von Außen nach RT oder aus dem Inventar ins
Layout), Einstellungen kannst Du über Menüs ändern/vornehmen,
allerdings auch da kann man viel mit D&D machen,z.B. Farben Text
zuweisen. Das macht das Arbeiten kompfortabel und effizient. InDesign
kenn ich zwar nicht, aber es würde mich wundern, wenn es eine so
umfangreiche Rechenblatt-Komponente wie RagTime hätte.

>
>Inzwischen habe ich die Infomails entdeckt und werde mich gleich mit
>Ausdrucken versehen in ein Café verziehen.
>
>>> Kann
>>> ich nicht in einem Standard neuen doc Absatz layouts definieren?
>>
>> Die Frage verstehe ich jetzt nicht
>
>Sorry, ich war undeutlich.
>Meinte "regulären Dokument", das hattest du aber schon beantwortet.
>
>> Das Inventar ist das eigentliche Dokument.
>Matthias, hiermit sind mir viele Glühlampen aufgegangen!

Ganz so wohl doch nicht, es ist schlicht und ergreifend das
'Inhaltsverzeichnis', aus dem Du Inhalte mehrfach verwenden kannst,
indem Du sie mit der Maus in das Layout ziehst.

>
>Nochmals dank,
>
>gruss,
>Martin
Gruß
Martin

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Ein grinsendes ¡Hola! in die Diaspora!

>Hallo Martin
>>
>>Zunächst das Schwierige: Obstsorten
>>
>>>RagTime basiert, wie Du schon richtig erwähnt hast, auf Layouts und
>>>mit InDesign hast Du schon gearbeitet. Wie würde sich denn InDesign
>>>gegen Word abgrenzen?...oder wie würdest Du einen Obstbaum (mit
>>>unterschiedlichen Obstsorten) gegen eine Birne abgrenzen?;-)
>>
>>Also ich würde Äpfel, gegen Birnen, gegen Ananas, gegen Aprikosen
>>abgrenzen. Nicht gegen die Familie. So rein hypothetisch. Bin aber
>>kein Biologe :)
>
>Genau. Das wollte Martin B. auch damit sagen. Während Word nur eine
>Textverarbeitung ist, ist RagTime ein integriertes Officepaket,
>welches Textverarbeitung, Layout, Tabellenkalkulation usw. im
>gleichen Programm vereint. Die einzelnen Teile interagieren
>harmonisch untereinander. Im Text kann auf Berechnungen im
>Rechenblatt zurückgegriffen werden. usw. Das Ganze ist recht komplex
>und kann so nicht einfach mit ein paar Sätzen beschrieben werden.
>
>MS Office ist im Gegensatz dazu nur eine Sammlung aus mehreren
>Programmen. Diese können zwar teilweise unter Anwendung von
>Klimmzügen auch miteinander verknüpft werden, aber nie im Ausmasse,
>wie das RT ermöglicht.
>
>Deshalb: Word mit Ragtime vergleichen zu wollen, ist wie eine
>Zitrone mit einem Obstbaum zu vergleichen ...
>
>Gruss, Duno

Hink, hink, hink... Gerade und aufrecht und klar heraus:

Klarer: "Word mit Ragtime vergleichen zu wollen, ist wie ein
exzellentes Mahl mit dessen Ausscheidungsprodukt zu vergleichen."
Noch klarer: "Immer noch nahrhaft, aber nur für Kleinlebewesen..." ;)

Lieber Gruß vom Putzfrauenfelsen
Rata
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Mr. RagTime persönlich! In dieser Liste lesen die Macher nämlich mit ... :-)

Gruß,
Gisela

Martin Althoff wrote:

> weih mich mal ein: wer ist Juergen Schell?
>
> gruss aus
> Wales

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Talking about InfoMail:

Ich gebe zu, dass mir langsam die Ideen ausgehen.

Dummerweise gibt es Restriktionen bei den Themen:
Das Thema darf nicht zu speziell sein.
Es muss für Win und OS X passen (schließt leider RagTime Connect und
AppleScript aus)
Es muss ohne Bilder erklärbar sein (InfoMail ist Text, sonst nichts)
Das Thema muss auf ein paar Seiten passen, ein Buch als E-Mail wäre wohl
falsch

Wen jemand Ideen hat: Immer her damit.

Gruß, Jürgen

Martin Berlin wrote:

>> Inzwischen habe ich tatsaechlich brauchbare docu (die Infomails) bei
>> ragtime.de gefunden die es schafft Grundkonzepte gut darzustellen. Cool
>> stuff.
>
>
> ...ist ja auch von Jürgen Schell!!!

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Ich vergesse die Entwickler natürlich keineswegs, ich suchte
hauptsächlich nach einer eleganten Möglichkeit, eine eventuell nicht
ganz korrekte Job-Bezeichnung zu vermeiden ... ;-)

Gisela

Martin Berlin wrote:

> Hallo Martin,
>
>> weih mich mal ein: wer ist Juergen Schell?
>
>
> Nun, in 1. Linie ist Jürgen Mitarbeiter im Support bei RagTime (ich
> glaube, so würde Er sich selbst bezeichnen), für Andere (und auch für
> mich) ist Er, was Gisela schon geschrieben hat, aber dabei vergißt man
> gerne die Entwickler, die nicht so im Fokus der Anwender stehen.
> Wenn Du hier im Archiv nach suchst, kannst Du Dir dein
> eigenes Bild machen.
>
> Gruß
> Martin

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[Wünsche für RT Infomail]

Hallo Jürgen,

also ich hatte mir letzthin mal notiert, die Sache mit den Suchläufen
und den dazugehörenden Funktionen wie LfdIndex, LfdResultat, LfdZähler,
LfdZelle usw. zu erforschen. Da ich noch nicht dazugekommen bin, weiss
ich nun auch nicht, ob es so eine Infomail schon gibt. Wenn nicht, wäre
ich interessiert. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass das Stoff für
mehr als eine Folge abgeben würde.

Mit freundlichen Grüssen, Duno
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Hallo Jürgen,

also ich finde die Index-Funktion so toll, mit der man in
Abhängigkeit zu einer Knopfauswahl unterschiedliche Vorlagen ins
Dokument holen kann. Wenn es nicht schon so eine Info-Mail gab
(irgenwoher muß ich ja das wohl haben;-)), dann, so denk ich, könnte
das auch andere Leut interessieren. Die Infomail über die
Funktions-Knöpfe fand ich übrigens alsolut Spitze, und hab ich gleich
eingebaut:-).
Leider kenn ich auch zu wenig über RagTime, um jetzt eine Latte von
Vorschlägen machen zu können.

Gruß
Martin

>Talking about InfoMail:
>
>Ich gebe zu, dass mir langsam die Ideen ausgehen.
>
>Dummerweise gibt es Restriktionen bei den Themen:
>Das Thema darf nicht zu speziell sein.
>Es muss für Win und OS X passen (schließt leider RagTime Connect und
>AppleScript aus)
>Es muss ohne Bilder erklärbar sein (InfoMail ist Text, sonst nichts)
>Das Thema muss auf ein paar Seiten passen, ein Buch als E-Mail wäre
>wohl falsch
>
>
>Wen jemand Ideen hat: Immer her damit.
>
>Gruß, Jürgen

--
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Hallo Jürgen,

hab auch im Archiv nachgeschau und festgestellt, daß Du über meine
Vorschläge bereits mehrere Infomails gemacht hast, also ziehe ich
meine Vorschläge zurück.

Gruß
Martin

>Hallo Jürgen,
>
>also ich finde die Index-Funktion so toll, mit der man in
>Abhängigkeit zu einer Knopfauswahl unterschiedliche Vorlagen ins
>Dokument holen kann. Wenn es nicht schon so eine Info-Mail gab
>(irgenwoher muß ich ja das wohl haben;-)), dann, so denk ich, könnte
>das auch andere Leut interessieren. Die Infomail über die
>Funktions-Knöpfe fand ich übrigens alsolut Spitze, und hab ich
>gleich eingebaut:-).
>Leider kenn ich auch zu wenig über RagTime, um jetzt eine Latte von
>Vorschlägen machen zu können.
>
>Gruß
>Martin
>

--
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