Importfilterprobleme und Grafiktext

Ich experimentiere seit kurzem für private Zwecke mit RagTime 5.6.5
für Windows XP SP2

Aktuell bin ich schon soweit begeistert, dass ich mir überlege die
Sonderedition mit Handbuch und Wörterbücher zuzulegen. Einzig drei
Schwierigkeiten bemängele ich oder suche nach Lösung:

1. a) MS Works Import (Works 7.0) bringt einen kompletten
Programmabsturz - während des gestarteten Imports (auch bei manueller
Wahl Works 7) verschwindet die gestartete Ragtime-Instanz entweder
komplett (noch nichtmals eine Fehlermeldung ist zu lesen), oder es
meldet noch die den Fehlercode: -2147241960 um sich anschließend
ebenso zu verabschieden. (Und das schon bei einem einfachen,
einseitigen Text. Natürlich kann ich diesen auch kopieren und
einfügen, doch das ist sicher nicht der Sinn eines Importfilters, der
auch bei größeren und komplizierteren Dokumenten helfen sollte).

1. b) MS Word 2000 Import bringt manchmal nicht alle Bilder oder
Objekte mit - und manchmal geht es ohne Probleme.

2. Wo schalte ich für die Texteingabe im Textrahmen um auf
"Einfügemodus" statt dem "Überscheibmodus"?

3. Wie gelingt es, ein Logo /Briefkopf zu gestalten mit Text und
Balken als dicke Linien kombiniert, sodass dieser auch in der Größe
und Position frei scalierbar ist? Bisher musste ich ein
Vektorzeichenprogramm bemühen und es als Bild in bmp einfügen, was
jedoch auf die Qualität geht. Bereits anderen, preiswerten
DTP-Programmen gelingt jedoch schon auf Vektorzeichen basierender
Text der proportional mit Zeichnungsobjekten vergrößerbar oder
verkleinerbar ist.

4. Eine zu kaufende "Privatedition" sollte noch mehr Extras haben:
a) Stammlayouts für Faxe, Briefe, Romanseiten, Plakatlayouts
b) ClipArts, mehr Fotos zu verschiedenen Themen

Für Tipps und Hilfe bin ich dankbar.

--
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Bevor ich es vergesse:

Zwei weitere "Fehler" sind mir aufgefallen:

Ragtime scheint ein wenig "vergesslich", denn es merkt sich zwar die
Vergrößerungsstufe des gespeicherten Dokuments, doch eine
eingestellte Druckereinstellung muss im Treiber jedesmal neu gemacht
werden.

Desweiteren ist zu beobachten, dass bei einer Fensterplazierung
(nicht maximale Bildschirmgröße) von Ragtime beim Neustart sich die
Anwendung etwas über den oberen Bildschirmrand hinaus plaziert.

Wenn diese Frage eine Antwort findet "Wo schalte ich für die
Texteingabe im Textrahmen um auf "Einfügemodus" statt dem
"Überscheibmodus"?", dann findet sich dort sicher auch die Lösung für
die voreinstellbare Standardschriftgröße oder Type - richtig?

Danke vorab.
--
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Ahoi reiner,

Was ist denn die privat edtion? Rt privat ist umsonst, ohne wörterbücher,
die musst du kaufen, meinst du das? Oder bin ich nicht im bilde?

unter fenster hilfsmittel schriftvorlagen diene standardschrift festlegen,
welche es denn sein soll.

Es gibt keinen importfilter aus ms works.

Wenn du ein logo layout gefertigt hast, markiere alles, gruppiere das
markierte, dann mit der maus einen eckanfasser halten und mit gedrückter
wahl-taste so gross oder kleinziehen, wie du es brauchst. Wenn du zusätzlich
die shifttaste drückst, wird proportional verkleinert oder vergrössert...

Von einfügen oder überschreiben verstehe ich nichts, ich bin zu blöd für
word...

Der word import ist mau, das wird wohl noch eine weile so sein, aber wieso
hast du bilder in word-dokumenten? Dafür gibt's doch ragtime!

gruss dierk

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Am 09.01.2005 um 13:45 schrieb Rainer:
>
> 2. Wo schalte ich für die Texteingabe im Textrahmen um auf
> "Einfügemodus" statt dem "Überscheibmodus"?
>
Das geht beim PC mit den üblichen Taste "Einfg" Damit wird
überschrieben oder eingefügt. Ich weiß jetzt aber gerade nicht (sitze
am Mac), ob es am unteren Bildschirmrand angezeigt wird.

> 4. Eine zu kaufende "Privatedition" sollte noch mehr Extras haben:
>
Es gibt RagTime privat - kostenfrei - ohne Wörterbücher oder RagTime
mit Wörterbüchern. Das ist die käufliche Version.

> a) Stammlayouts für Faxe, Briefe, Romanseiten, Plakatlayouts
Es gibt eine ganze Reihe von Beispiellayouts, mit Erklärungen versehen.
Die sind - glaube ich - auch in der RagTime privat (s.o.) enthalten.
Menü:

> b) ClipArts, mehr Fotos zu verschiedenen Themen
>
Clip Arts und Fotos gibt's nicht.
--
Thorsten Geck

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>Bevor ich es vergesse:
>
>Zwei weitere "Fehler" sind mir aufgefallen:
>
>Ragtime scheint ein wenig "vergesslich", denn es merkt sich zwar die
>Vergrößerungsstufe des gespeicherten Dokuments, doch eine
>eingestellte Druckereinstellung muss im Treiber jedesmal neu gemacht
>werden.

Unter Datei/Papierformat werden die Voreinstellungen für den Drucker
vorgenommen. Danach einmal sichern.

>Wenn diese Frage eine Antwort findet "Wo schalte ich für die
>Texteingabe im Textrahmen um auf "Einfügemodus" statt dem
>"Überscheibmodus"?", dann findet sich dort sicher auch die Lösung
>für die voreinstellbare Standardschriftgröße oder Type - richtig?

Versuch es mal mit der Einfügetaste / Entfernungstaste.
--
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Danke für Eure schnelle Hilfe.

PS: Also mir ist klar, das die Wörterbücher nur in der Kaufversion
existieren... nichts anderes habe ich erwähnt. ;-)

Wenn es kein MS-Works Importfilter gibt... warum steht er dann in der
Auswahl (Works 2000; Works 6 & 7) ... meint man da etwa Apple Works.
Wenn ja, sollte man das dazuschreiben ;-)

Alle Eure Tipps werde ich in den nächsten Tagen testen - Danke!
--
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>Bereits anderen, preiswerten
>DTP-Programmen gelingt jedoch schon auf Vektorzeichen basierender
>Text der proportional mit Zeichnungsobjekten vergrößerbar oder
>verkleinerbar ist.

Hallo Rainer,

fasse einmal einen (markierten) Container, der Text enthält, bei
gedrückter
STRG-Taste (Win) / ALT-Taste (Mac) an den verschiedenen Griffen an
und ziehe sie mit der Maus in verschiedene Richtungen.
Da ist mehr machbar als nur Vergößern und Verkleinern!

Mit freundlichem Gruß

Bernhard Storch
Kleinsachsenheimer Str.45
D-74321 Bietigheim-Bissingen

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Hallo Rainer,

Die Wörterbücher kann man sich auch separat kaufen. Dafür muss man
keine Kaufversion haben.

Floris

>Danke für Eure schnelle Hilfe.
>
>PS: Also mir ist klar, das die Wörterbücher nur in der Kaufversion
>existieren... nichts anderes habe ich erwähnt. ;-)
>
>Wenn es kein MS-Works Importfilter gibt... warum steht er dann in
>der Auswahl (Works 2000; Works 6 & 7) ... meint man da etwa Apple
>Works. Wenn ja, sollte man das dazuschreiben ;-)
>
>Alle Eure Tipps werde ich in den nächsten Tagen testen - Danke!
>--
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Nochmals THANKS.

PS: Die bisherigen Tipps sind für Neueinsteiger sofort brauchbar...
und sie funktionieren - klasse. :-)

PPS: Vielleicht hat noch jemand Zeit und Lust diese neuen Fragen zu klären:

1. Wo finde ich und wie kann ich Sonderzeichen einer Schrifttype
finden und einfügen. (z.B. Durchmesser-Zeichen, Alpha- u.
Gamma-Symbol etc.)

2. Kann man Seiten einfach umsortieren?

3. Wie funktioniert das autom. Inhaltsverzeichnis richtig? (Habe mal
ein 80 Seitentext markiert und auf "Inhaltsverzeichnis erzeugen"
geklickt... ausser eine leere Seite mit Überschrift im Inventar war
anschließend nichst zu finden.) Wie erscheint ein Inhaltsverzeichnis
und wie kann ich es in die Seitenreihenfolge bringen. (Frage passt
auch zu Pkt. 2.)

4. Ich plane die Rechtschreibprüfung anzuschaffen. Ist diese so
einstellbar, dass eine sichtbare Unterstreichung potentiell falscher
Wörter gleich im Text erkennbar ist?

5. Gibt es Gratis-Downloads für weitere Layout-Vorlagen oder
Musterdokumente? (vielleicht private Webpage etc.)

...
Vorab danke erneut.

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Am 11.01.2005 um 09:01 schrieb Rainer:

>
> 2. Kann man Seiten einfach umsortieren?

Ja, indem man sie am Seitenreiter anfasst und zwischen den Zwischenraum
von zwei anderen Seiten zieht.
(steht auch in der RT-Hilfe)

>
> 3. Wie funktioniert das autom. Inhaltsverzeichnis richtig? (Habe mal
> ein 80 Seitentext markiert und auf "Inhaltsverzeichnis erzeugen"
> geklickt... ausser eine leere Seite mit Überschrift im Inventar war
> anschließend nichst zu finden.) Wie erscheint ein Inhaltsverzeichnis
> und wie kann ich es in die Seitenreihenfolge bringen. (Frage passt
> auch zu Pkt. 2.)

schau mal in die RT-Hilfe unter dem Stichwort "Inhaltsverzeichnis". Da
wird erklärt, wie das alles funktioniert.

>
> 4. Ich plane die Rechtschreibprüfung anzuschaffen. Ist diese so
> einstellbar, dass eine sichtbare Unterstreichung potentiell falscher
> Wörter gleich im Text erkennbar ist?

nein

>
> 5. Gibt es Gratis-Downloads für weitere Layout-Vorlagen oder
> Musterdokumente? (vielleicht private Webpage etc.)
>

einige z. B. bei www.ittersoft.de

> ...
> Vorab danke erneut.
>

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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Hallo Rainer

Zu Pt. 1:
Da muss es bei Windows doch globale Lösungen geben. Das ist kein
RagTime-spezifisches Problem. Für Mac heisst die optimale Lösung
PopChar. PopChar gibt es auch für Windows bei
http://www.macility.com/. PopChar ist nicht gratis, aber unter Mac OS
X bedeutend besser als die Bordmittel von Apple.

Zu Pt. 2:
Mit Vorteil zum Umsortieren der Seiten den Darsellungsmassstab auf
10% oder 25% einstellen, damit mehrere Seiten auf dem Bildschirm
sichtbar werden.

Den Rest hat Matthias beantwortet.

Mit freundlichem Gruss
Thomas
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Nachdem es mir gelungen ist ein Logo mit Linien/Balken und Text so zu
kombinieren, dass man mit STG-Taste das Ganze proportional dehnen und
verkleinern kann... musste ich jedoch leider feststellen, dass ein
kopieren oder drag&drop vom einem Dokument in Ragtime in ein Anderes
anschließend die Probortionen schlagartig nicht mehr passen - seltsam.

PS: Bei einem einfachen Versuch vom Standardlayout Text in einen
komplett neu erstellten Textrahmen auf einem separaten Dokument zu
ziehen wird das bisherige Format auch nicht mit übernommen - das muss
irgendwie in Zusammenhang stehen.

Versuchte ich den Spieß umzudrehen und ein gestaltetes Plakat per
"alles markieren" und per drag&drop auf ein neues, leeres
Dokumentenblatt in Ragtime zu ziehen... stürzte Ragtime (für WinXP)
dabei sofort komplett ab und ward nicht mehr gesehen :-(

Jemand ne Idee was das für ein Problem ist oder wieso Ragtime nicht
mal intern von einem Dokument auf ein Neues/Anderes via drag&drop
fehlerfrei kopieren kann? (nur bei Windows-Version oder auch bei Mac
schon beobachtet?)

PPS: Zum Thema "Sonderzeichen" naja... das können Windows-Programme
meist durch eine eigene Auswahl.
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Ach... natürlich stammt die Anfrag direkt darüber von mir (sorry)
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Hallo Rainer,

>Nachdem es mir gelungen ist ein Logo mit Linien/Balken und Text so zu
>kombinieren, dass man mit STG-Taste das Ganze proportional dehnen und
>verkleinern kann... musste ich jedoch leider feststellen, dass ein
>kopieren oder drag&drop vom einem Dokument in Ragtime in ein Anderes
>anschließend die Probortionen schlagartig nicht mehr passen - seltsam.

Kann es sein, dass du die Inhalte eines Containers kopiert hast?
Versuche das mal mit dem Container!
>
>
>PS: Bei einem einfachen Versuch vom Standardlayout Text in einen
>komplett neu erstellten Textrahmen auf einem separaten Dokument zu
>ziehen wird das bisherige Format auch nicht mit übernommen - das muss
>irgendwie in Zusammenhang stehen.

Auch hier ist ist es ein Unterschied, ob du Text oder einen Container
mit Text
kopierst
>
>
>Versuchte ich den Spieß umzudrehen und ein gestaltetes Plakat per
>"alles markieren" und per drag&drop auf ein neues, leeres
>Dokumentenblatt in Ragtime zu ziehen... stürzte Ragtime (für WinXP)
>dabei sofort komplett ab und ward nicht mehr gesehen :-(

Hier kann man dir wahrscheinlich schwer helfen, was meinst du mit
einem
"Plakat"? Ein Layout, ein Dokument? Was meinst du mit
"Dokumentenblatt"?
Das Dokument oder die Seite eines Layouts?

Mit freundlichem Gruß

Bernhard Storch
Kleinsachsenheimer Str.45
D-74321 Bietigheim-Bissingen

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Hallo Bernhard.

Danke soweit ... werde also mal sehen wie Deine Tipps funktionieren.
Dabei zum Logo:
Habe einfach Grafik mit Text (ohne Container) als Gruppe definiert
und in ein neues containerfreies Ragtime-Dokument gezogen. Du meinst
also erst gilt es einen "Grafik-Container" zu erzeugen und das Logo
damit bewegen.

Zum Plakat:
Nun, dabei handelt es sich halt im Text-/Bild-/Grafik-Container sowie
frei plazierter Überschriftentext, die eben ein gestaltetes Dokument
ergeben.
Es muss doch möglich sein, dieses in seiner Gesamtheit einfach auf
ein neues, leere Dokumentenseite zu kopieren/ziehen/drag&drop ...
... damit scheint Ragtime überfordert (also von einem eigenen
Dokument auf ein anderes eigenes Dokument (Layout 1)) ... und stürzt
einfach ab.

mmmh.

--
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Ich vermute mal, dass in der Auswahl hinter Works in eckigen Klammern
der Zusatz CNV steht. CNV ist ein Filtersystem, für das verschiedene
Programme Filer mitbringen (u.a. MS Office). Ein CNV Filter
konvertiert das Ausgangsformat in das RTF Format, welches RagTime
dann importiert.

RagTime selbst bringt eine Brücke zu diesen CNV Filtern mit, hat
selber also wirklichen keinen Filter für MS Works.

Yvo
>
>Alle Eure Tipps werde ich in den nächsten Tagen testen - Danke!
--
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Hallo Rainer,

>Habe einfach Grafik mit Text (ohne Container) als Gruppe definiert
>und in ein neues containerfreies Ragtime-Dokument gezogen. Du meinst
>also erst gilt es einen "Grafik-Container" zu erzeugen und das Logo
>damit bewegen.

Nein, nicht unbedingt. Ich denke nur, du solltest einfach
verschiedenes versuchen.
So lernt man am besten die Möglichkeiten eines Programmes kennen.
Es fällt mir schwer, dir konkret zu antworten, weil ich fürchte, dass
wir
unter Begriffen wie "Dokument" u.ä. unterschiedliche Dinge verstehen.
So verstehe ich z.B. nicht, wie man einen Text auf ein Dokument ziehen
kann.
Meinst du auf das Icon eines Dokumentes? Meinst du auf eine leere Seite
eines Layouts? Meinst du in einen leeren Container auf einer
Layout-Seite?
Meinst du auf das Inventar des Dokumentes?

Was problemlos funktionieren sollte: zwei Zeichnungen und einen
grafischen
(verzerrten) Text gruppiert in eine leere Layout-Seite eines anderen
Dokumentes zu ziehen. Alles paletti! Alle Attribute bleiben erhalten!
>
>
>Zum Plakat:
>Nun, dabei handelt es sich halt im Text-/Bild-/Grafik-Container sowie
>frei plazierter Überschriftentext, die eben ein gestaltetes Dokument
>ergeben.
>Es muss doch möglich sein, dieses in seiner Gesamtheit einfach auf
>ein neues, leere Dokumentenseite zu kopieren/ziehen/drag&drop ...
>... damit scheint Ragtime überfordert (also von einem eigenen
>Dokument auf ein anderes eigenes Dokument (Layout 1)) ... und stürzt
>einfach ab.

Ein RagTime-Dokument besteht neben den Layout-Seiten aus vielen anderen
Bestandteilen (im Inventar des Dokumentes nachzusehen). Es ist deshalb
absolut undenkbar, ein ganzes Dokument auf eine Layout-Seite zu ziehen.

Wenn du allerdings statt des Dokumentes eine Gruppe von Containern
meinst,
die du auf eine absolut leere Layout-Seite (ohne Container) ziehst,
sollte das
eigentlich kein Problem sein. Wenn doch, weiß ich allerdings keinen
Rat.
>
>

Mit freundlichem Gruß

Bernhard Storch
Kleinsachsenheimer Str.45
D-74321 Bietigheim-Bissingen

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Hallo Bernhard,

Am 12.01.2005 um 10:57 schrieb Bernhard Storch:

> Ein RagTime-Dokument besteht neben den Layout-Seiten aus vielen anderen
> Bestandteilen (im Inventar des Dokumentes nachzusehen). Es ist deshalb
> absolut undenkbar, ein ganzes Dokument auf eine Layout-Seite zu ziehen.
>

Bin ganz Deiner Meinung. Mit dem Begriff "Dokument" kommen die meisten
RT-User nicht zurecht, weil sie davon ausgehen, dass "das Dokument" ihr
Layout ist und dass es nur ein Layout gibt. Dass ein RT-Dokument aus
einzelnen Komponenten (darunter u. a. auch mehrere Layouts) haben kann,
ist vielen Benutzern gar nicht bewusst, weil sie es aus anderen
Programmen nicht kennen. Vor allem Umsteiger von anderen Programmen (z.
B. Word) kommen mit den korrekten Bezeichnungen nicht zurecht.

Dabei wäre ein Blick in die RT-Referenz beim erstmaligen Einsatz von RT
durchaus hilfreich. In den Kapiteln "Über Dokumente", "Über
Komponenten", "Über das Inventar" usw. ist alles deutlich erklärt.

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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Nochmals vielen Dank für die bisher geleisteten Hilfen!!

Nun, richtig vielleicht ist es erst mal besser sich auf eine
"einheitliche Sprache" zu verständigen. Ragtime benutzt z.T. wirklich
andere Terminologie als man es von MS Word oder auch MS Publisher
gewohnt ist. Ich arbeite, wie üblich halt mit den
"Industrie-Standards" benutze jedoch bisher für kleinere Plakate und
Broschüren MS Publisher, gelegentlich auch das gute, alte Micrografx
Draw.
Nachdem ich jedoch auch die Augen auf deutsche Programme und Lösungen
gerichtet habe ist im Textverarbeitungsbereich Papyrus (auch für Mac)
zu nennen, hierbei nutze ich es aber in der "Home-Edition" und ihn
mehr als besserer Editor.

Ragtime hab ich mir immer mal wieder installiert (die kostenfreie
Privat-Edition) und bin dabei anhand eines Plakates mir das "Teil"
näher zu Gemüte zu führen. Sollte ich soweit überzeugt sein - und ich
bin auf dem Wege dahin (wenn die beschriebenen Unklarheiten oder
Schwierigkeiten eine Lösung finden), werde ich zumindest die 69,-
Euro für die Version mit Rechtschreibkorrektur und Handbuch ausgeben
wollen. Das ist fair.

Auch wenn ich hier "learning by doing" mache und eben noch kein
Handbuch nutze nachfolgende Begriffe, so wie ich sie verstehen und
wie es wohl auch (fast?) identisch mit der Ragtime-Terminologie ist.
(Layout ist nicht Dokument ... soweit keine Frage)

1. Blatt "Papier" = eine Seite.

2. Dokument = die Datei die alles zu einer Publikation enthält (und
sei es nur eine Briefseite).

3. Layout = Einstellungen zu einer/mehrer Seite(n) oder eben eines
ganzen Dokumentes. Vom Papierformat über die Schrifttype oder die
enthaltenen Container und deren Art und Anordnung.

4. Container = Rahmen welche auf einem (oder mehreren) Papier(en)
platziert werden um Text, Bilder, Tabellen oder Grafik aufzunehmen.
Ergänzt um die Papierformate bilden sie das Layout des Dokumentes.

Ich denke mal damit kann man klar kommen und es ist auch für mich
verständlich. ;-)

Was ist aktuell meine Schwierigkeit:

Das beim Programmstart autom. geladene erste Blatt mit
"Standard-Layout" (Textcontainer) wird benutzt, der Container
gelöscht, sodass ein einfaches, leeres Blatt vorliegt.
Darin zeichne ich nun Balken und Linien, verknüpfe diese mit dem
"Textwerkzeug" erzeugten Text - gruppiere sie also zusammen.
Wie hier gelernt :-) mittels STRG-Taste wird zuvor noch der Text auf
die gewünschte Größe gebracht, somit habe ich ein gestaltetes Logo
auf sonst leerem Blatt.

Problem 1:
Dieses gruppierte Logo möchte ich nun auf eine zweite Dokumentseite
bringen, d. h. ich habe eine weitere Datei mit ebenso gleichem
(leeren) Inhalt (also einfach nochmals das Standardlayout gestartet
und den einzigen Textcontainer gelöscht so dass eine leere DIN A4
Seite übrig bleibt) und ziehe einfach per drag&drop das Logo auf die
andere Dateiseite... schwupps sind die Proportionen des mit dem
Textwerkzeug erzeugten Textes total anders. Die Linien und Balken
haben die exakt gleiche Größe nur die Schrift ist überproportional
größer und die Buchstaben sind gar übereinandergeschoben.
Jetzt kommts:
Das passiert wenn ich die Beispieldateien als Vorlage nehme (nicht
mit dem wirklich leeren Blatt) hier: "Haus + Grundstück". Dieses habe
ich mit einem Text gefüllt und nach meinem Gebrauch umgestaltet -
anschließend gespeichert. (xyz.rtd)

Wir wissen nun ich will einfach von Dateiseite mit gleichem
Grundlayout eine Grafik, ein Container mit Inhalt (ob Text oder Bild
etc.) von Datei A auf die gleiche Seite der Datei B bringen.

Problem 2:
Habe ich mein schönes Logo auf einer Seite so wie ich es will mit
richtiger Proportion und Größe, könnte ich doch (so dachte ich) die
bereits in einer anderen Datei erzeugten Inhalte in Gänze gruppieren
und per drag&drop auf diese Seite übertragen - also einfach ungekehrt.

Um es bildlicher zu machen: Man nehme sich eine Seite der
Beispiel-Datei "Reisetagebuch Canyon", markiere alle Container einer
Seite dieses Dokumentes zusammen und kopiere dieses auf eine weitere
Datei mit DIN A 4 ohne Inhalt und Container - schwupps sofort stürzt
Ragtime ab. (oder hängt sich auf)
(PS: Aufgefallen ist mir, dass ein Gruppieren nicht möglich ist bei
manchen Vorlagen ... )

Ich stellte in dem Zusammenhang übrigens fest: Ein gestaltetes Papier
auf DIN A 4 mit Container für Text, Grafik und Bild ... ob mit oder
ohne Gruppierung, nach "alles markieren" und anschließendem
Kopierbefehl... stürzt Ragtime einfach komplett ab und verschwindet
vom Bildschirm. (bei den Beispielvorlagen oder umgestalteten und als
normales Dokument gespeicherten Vorlagen)

Tssss - was ist da los mit den Vorlagen?

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ahoi rainer,

auf meinem mac funktionieren alle deine arbeiten, die bei dir zu abstürzen
führen.
es gibt auf der ragtime - seite ein patch für intel prozessoren mit
ht-technologie, vielleicht brauchst du ja sowas?

dierk

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Hallo an alle Listen-Leser,

nochmals meine Empfehlung: Bleibt bei einer Software, bei einem
Programm! Je mehr man sich damit beschäftigt, um so schneller geht das
Übliche und um so tiefer kommt man in die nahezu unendlichen
Möglichkeiten eines Programms.
Für mich sind MS Word, MS Publisher, Micrografx Draw und Papyrus
"bömische Dörfer".
Früher nahm ich an MacUser-Treffen in Dortmund teil. Manche Macianer
kannten 20 und mehr verschiedene Programm. Ich staunte immer wieder,
was es alles gab. Damals arbeitete ich mit JAZZ, RagTime war noch nicht
geboren. Viele kannten JAZZ mit der abfälligen Meinung: was kann man
damit schon anfangen.
Nun bereitete ich mich ein wenig auf das nächste Treffen vor und bat
nur um 10 Minuten Aufmerksamkeit für eine kurze Vorführung. Und dann
kam das Erstaunen derjenigen, die soviel Ahnung von den vielen
Software-Paketen hatten: "So etwas geht mit JAZZ, das hätte ich ja nie
gedacht" - "Das glaub’ ich nicht, das ist doch nicht JAZZ" usw.
Seit 1986 - JAZZ wurde leider nicht mehr weiterentwickelt - arbeite ich
nun mit RagTime. Ich mache Schulungen und entwickle RT-Formulare für
andere. Gestehen muß ich aber auch, daß ich aus diesem hervorragenden
Forum immer noch Neues dazu lerne.

Mit freundlichen Gruessen
Norbert O

PS: Das O, weil es noch einen anderen Norbert als "Listen-Leser" gibt.

Am 15.01.2005 um 20:09 schrieb Rainer:

> Nochmals vielen Dank für die bisher geleisteten Hilfen!!
>
> Nun, richtig vielleicht ist es erst mal besser sich auf eine
> "einheitliche Sprache" zu verständigen. Ragtime benutzt z.T. wirklich
> andere Terminologie als man es von MS Word oder auch MS Publisher
> gewohnt ist. Ich arbeite, wie üblich halt mit den
> "Industrie-Standards" benutze jedoch bisher für kleinere Plakate und
> Broschüren MS Publisher, gelegentlich auch das gute, alte Micrografx
> Draw.
> Nachdem ich jedoch auch die Augen auf deutsche Programme und Lösungen
> gerichtet habe ist im Textverarbeitungsbereich Papyrus (auch für Mac)
> zu nennen, hierbei nutze ich es aber in der "Home-Edition" und ihn
> mehr als besserer Editor.
>
> Ragtime hab ich mir immer mal wieder installiert (die kostenfreie
> Privat-Edition) und bin dabei anhand eines Plakates mir das "Teil"
> näher zu Gemüte zu führen. Sollte ich soweit überzeugt sein - und ich
> bin auf dem Wege dahin (wenn die beschriebenen Unklarheiten oder
> Schwierigkeiten eine Lösung finden), werde ich zumindest die 69,-
> Euro für die Version mit Rechtschreibkorrektur und Handbuch ausgeben
> wollen. Das ist fair.
>
> Auch wenn ich hier "learning by doing" mache und eben noch kein
> Handbuch nutze nachfolgende Begriffe, so wie ich sie verstehen und
> wie es wohl auch (fast?) identisch mit der Ragtime-Terminologie ist.
> (Layout ist nicht Dokument ... soweit keine Frage)
>
> 1. Blatt "Papier" = eine Seite.
>
> 2. Dokument = die Datei die alles zu einer Publikation enthält (und
> sei es nur eine Briefseite).
>
> 3. Layout = Einstellungen zu einer/mehrer Seite(n) oder eben eines
> ganzen Dokumentes. Vom Papierformat über die Schrifttype oder die
> enthaltenen Container und deren Art und Anordnung.
>
> 4. Container = Rahmen welche auf einem (oder mehreren) Papier(en)
> platziert werden um Text, Bilder, Tabellen oder Grafik aufzunehmen.
> Ergänzt um die Papierformate bilden sie das Layout des Dokumentes.
>
>
> Ich denke mal damit kann man klar kommen und es ist auch für mich
> verständlich. ;-)
>
> Was ist aktuell meine Schwierigkeit:
>
> Das beim Programmstart autom. geladene erste Blatt mit
> "Standard-Layout" (Textcontainer) wird benutzt, der Container
> gelöscht, sodass ein einfaches, leeres Blatt vorliegt.
> Darin zeichne ich nun Balken und Linien, verknüpfe diese mit dem
> "Textwerkzeug" erzeugten Text - gruppiere sie also zusammen.
> Wie hier gelernt :-) mittels STRG-Taste wird zuvor noch der Text auf
> die gewünschte Größe gebracht, somit habe ich ein gestaltetes Logo
> auf sonst leerem Blatt.
>
> Problem 1:
> Dieses gruppierte Logo möchte ich nun auf eine zweite Dokumentseite
> bringen, d. h. ich habe eine weitere Datei mit ebenso gleichem
> (leeren) Inhalt (also einfach nochmals das Standardlayout gestartet
> und den einzigen Textcontainer gelöscht so dass eine leere DIN A4
> Seite übrig bleibt) und ziehe einfach per drag&drop das Logo auf die
> andere Dateiseite... schwupps sind die Proportionen des mit dem
> Textwerkzeug erzeugten Textes total anders. Die Linien und Balken
> haben die exakt gleiche Größe nur die Schrift ist überproportional
> größer und die Buchstaben sind gar übereinandergeschoben.
> Jetzt kommts:
> Das passiert wenn ich die Beispieldateien als Vorlage nehme (nicht
> mit dem wirklich leeren Blatt) hier: "Haus + Grundstück". Dieses habe
> ich mit einem Text gefüllt und nach meinem Gebrauch umgestaltet -
> anschließend gespeichert. (xyz.rtd)
>
> Wir wissen nun ich will einfach von Dateiseite mit gleichem
> Grundlayout eine Grafik, ein Container mit Inhalt (ob Text oder Bild
> etc.) von Datei A auf die gleiche Seite der Datei B bringen.
>
> Problem 2:
> Habe ich mein schönes Logo auf einer Seite so wie ich es will mit
> richtiger Proportion und Größe, könnte ich doch (so dachte ich) die
> bereits in einer anderen Datei erzeugten Inhalte in Gänze gruppieren
> und per drag&drop auf diese Seite übertragen - also einfach ungekehrt.
>
> Um es bildlicher zu machen: Man nehme sich eine Seite der
> Beispiel-Datei "Reisetagebuch Canyon", markiere alle Container einer
> Seite dieses Dokumentes zusammen und kopiere dieses auf eine weitere
> Datei mit DIN A 4 ohne Inhalt und Container - schwupps sofort stürzt
> Ragtime ab. (oder hängt sich auf)
> (PS: Aufgefallen ist mir, dass ein Gruppieren nicht möglich ist bei
> manchen Vorlagen ... )
>
> Ich stellte in dem Zusammenhang übrigens fest: Ein gestaltetes Papier
> auf DIN A 4 mit Container für Text, Grafik und Bild ... ob mit oder
> ohne Gruppierung, nach "alles markieren" und anschließendem
> Kopierbefehl... stürzt Ragtime einfach komplett ab und verschwindet
> vom Bildschirm. (bei den Beispielvorlagen oder umgestalteten und als
> normales Dokument gespeicherten Vorlagen)
>
> Tssss - was ist da los mit den Vorlagen?
>
> --
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