gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

Ziemlich nervige Sache, wenn man Stunden an einem Video Cover
verbringt und dann endlich mit Herzklopfen druckt, auf superteurem
Kodakpapier.
Und dann das...
Hatte das Problem schon frueher angesprochen bei Kouverts-Druck.
Wurde sehr simpel geloest - einfach durch Aendern der
Druckorientierung.
Das geht aber hier nicht.
Das Cover "liegt" und in der Mitte, wo es umgebogen wird, da "steht"
die Schrift gedreht um 90 Grad. Sir wurde nur vorher von mir in die
Laenge gezogen und gepresst, alles Moegliche.
Nur drucken tut sie, als ob es ihr nichts ausgemacht haette, das Verzerren.
Einfach stinknormal.
Weiss hier jemand Loesung oder ist das so hilfreich konstruiert...?
Ist mir in vorherigem System (9.2) nicht passiert.
Jetzt arbeite ich mit der Version 5.6.4 im Jaguar.
Danke
bafomet
--
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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1104 On 12 November, 2004 22:39 Gisela Will said,

bafomet wrote:
> Das Cover "liegt" und in der Mitte, wo es umgebogen wird, da "steht" die
> Schrift gedreht um 90 Grad. Sir wurde nur vorher von mir in die Laenge
> gezogen und gepresst, alles Moegliche.
> Nur drucken tut sie, als ob es ihr nichts ausgemacht haette, das Verzerren.
> Einfach stinknormal.
> Weiss hier jemand Loesung oder ist das so hilfreich konstruiert...?

Das ist die neue Sicherheitsfunktion für besseres Design!

Wer Schriften zieht oder presst, oder wer gezogene oder gepresste
Schriften in Umlauf bringt, wird mit Drucksperre nicht unter drei
Bögen bestraft.

Ja, ich weiß, ist nicht wirklich hilfreich, tat aber unheimlich
gut! ;-)

Gisela

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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1105 On 12 November, 2004 23:08 "Bernhard Storch" said,

>Das Cover "liegt" und in der Mitte, wo es umgebogen wird, da "steht"
>die Schrift gedreht um 90 Grad. Sir wurde nur vorher von mir in die
>Laenge gezogen und gepresst, alles Moegliche.
>Nur drucken tut sie, als ob es ihr nichts ausgemacht haette, das
>Verzerren.
>Einfach stinknormal.
>Weiss hier jemand Loesung oder ist das so hilfreich konstruiert...?
>Ist mir in vorherigem System (9.2) nicht passiert.
>Jetzt arbeite ich mit der Version 5.6.4 im Jaguar.

Mit RagTime 5.6.5 unter MacOSX 10.3.6 habe ich das versucht
nachzuvollziehen.
Habe einen Text samt seinem Text-Container mehrfach verzerrt, um 90
Grad gedreht,
nochmals verzerrt und frei gedreht. Druck klappt sowohl auf
Tintenstrahler Epson C82
als auch auf HP color LaserJet 3700 einwandfrei.

Mit freundlichem Gruß

Bernhard Storch
Kleinsachsenheimer Str.45
D-74321 Bietigheim-Bissingen

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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1106 On 12 November, 2004 23:52 Thomas Kaegi said,

Hallo bafomet

Hast du versucht, im Druckdialog ein PDF zu erzeugen? Wie sieht es dort aus?
Wenn das PDF OK ist: kannst du dieses richtig drucken? (Aber leg beim
Versuch nicht gleich wieder das teuerste Papier in den Drucker!)

Gruss
Thomas
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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1122 On 17 November, 2004 16:06 bafomet said,

Sorry, hat ein Bisschen gedauert.
Nein, das PDF ist nicht OK. Es sieht genauso aus, wie der Ausdruck,
sprich, die betreffende Aufschrift ist nicht transformiert.
Falls jemand hier damit experimentieren moechte, kann ich das
Originaldokument zuschicken.
Nun denke ich, ist es klar, dass hier RagTime was falsch macht.
Interessant waere, was..
bafomet
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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1123 On 17 November, 2004 22:37 Matthias Liebler said,

Am 17.11.2004 um 16:06 schrieb bafomet:

> Sorry, hat ein Bisschen gedauert.
> Nein, das PDF ist nicht OK. Es sieht genauso aus, wie der Ausdruck,
> sprich, die betreffende Aufschrift ist nicht transformiert.
> Falls jemand hier damit experimentieren moechte, kann ich das
> Originaldokument zuschicken.
> Nun denke ich, ist es klar, dass hier RagTime was falsch macht.
> Interessant waere, was..
> bafomet

Schicke mir mal das Orginal-Dokument an:
matthiasliebler@web.de

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1124 On 18 November, 2004 09:38 Thomas Kaegi said,

Hallo bafomet

Ich habe jetzt mal vesucht, dein Problem (auch ohne deine Datei)
nachzuvollziehen. Dafür habe ich einen Rahmen mit einem Text um 90°
gedreht und 3 Kopien des Rahmens mit dem Text gemacht. die Schrift
(Arial Black 24 Pt) habe ich im ersten Rahmen unverändert gelassen,
im zweiten auf 150% gedehnt und im dritten auf 50% gestaucht.

Resultat, wenn ich unter OS X mit "Als PDF sichern..." ein PDF
erzeuge: die Stauchung wird statt in der Richtung, in der die Schrift
läuft, in horizontaler Richtung angewendet.

Resultat, wenn ich direkt aus RagTime auf meinem HP Deskjet 970 Cxi
drucke: ebenso falsch wie PDF

Resultat, wenn ich direkt aus RagTime auf meinem HP Laserjet 2300
drucke: perfekt

Aber ich konnte mit dem Umweg, der hier schon mehrfach zur Erzeugung
perfekter PDFs empfohlen wurde, ein korrektes PDF erzeugen. Also wie
folgt:
Schritt 1: Das Layout aus RagTime exportieren im Format EPSF
Schritt 2: Das erzeugte EPS mit dem Programm "Vorschau" öffnen.

Schritt 1 geht auch mit der Erzeugung der EPS-Datei via Druckdialog.

Das im Schritt 2 erzeugte PDF lässt sich dann aus "Vorschau" sichern
und später drucken oder direkt aus "Vorschau" auf allen Druckern
korrekt ausgeben.

Das Problem ist also nicht zwingend ein RagTime-Problem. Aber ich
weiss zu wenig über die Aufgabenteilung zwischen Programm und
OS-Funktionen, um das mit Sicherheit sagen zu können.

Obige Hinweise sollten dir eigentlich helfen, das gewünschte Resultat
zu erzielen, wenn auch auf einem Umweg.

Gruss
Thomas
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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1126 On 19 November, 2004 00:45 bafomet said,

Thomas,
ersmal vielen Dank fuer Deine Muehe.
Habe es auch gleich versucht, nachzuvollziehen.
Leider macht mein 2.0 Preview (ich denke das ist das Vorschau
Programm was Du meinst) nicht das RagTime ESP, wie es auf dem
Schreibtisch heisst, auf.
Ich habe die Option Export ->Postscript Illustration ESPF gewaehlt.
Preview kann mit dieser Datei nichts anfangen.
Ist hier irgendwo ein Hacken ?
Habe ich was falsch verstanden ?
Danke
bafomet
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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1127 On 19 November, 2004 02:10 Matthias Liebler said,

Am 18.11.2004 um 09:38 schrieb Thomas Kaegi:

> Das Problem ist also nicht zwingend ein RagTime-Problem. Aber ich
> weiss zu wenig über die Aufgabenteilung zwischen Programm und
> OS-Funktionen, um das mit Sicherheit sagen zu können.

So sehe ich das auch.
Bafomet hat mir per PM zwischenzeitlich sein RT-Layout geschickt.
Ergebnis: Ein über den MacOS-Druckdialog erzeugtes pdf staucht die
Schrift zusammen. Verwende ich stattdessen den Distiller, ist alles so
wie es sein soll.

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1128 On 19 November, 2004 02:22 Matthias Liebler said,

Hallo bafomet,

Am 19.11.2004 um 00:45 schrieb bafomet:

> Leider macht mein 2.0 Preview (ich denke das ist das Vorschau Programm
> was Du meinst)

Aktuell ist die Version 2.1.0 (v211)

> nicht das RagTime ESP, wie es auf dem Schreibtisch heisst, auf.

Öffne das Programm "Vorschau", dann im Menü Ablage - Öffnen...
Dann sollte ein PDF erzeugt werden.

Alternativ: Ziehe Dein RT.eps auf das Programm-Icon im Dock

> Ich habe die Option Export ->Postscript Illustration ESPF gewaehlt.

das ist aus RT so korrekt

> Preview kann mit dieser Datei nichts anfangen.

Kommt eine Fehlermeldung? Wenn ja, welche?

> Ist hier irgendwo ein Hacken ?
> Habe ich was falsch verstanden ?

Nein, Du hast alles richtig verstanden. Ich habe mit dem RT-Dokument,
das Du mir per PM geschickt hast, den Weg, den Thomas vorgeschlagen
hat, ausprobiert. Es funktioniert alles und die Schrift wird nicht
gestaucht.

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1129 On 19 November, 2004 11:12 Thomas Kaegi said,

Unterdessen ist es für mich eindeutig geworden: Der Fehler liegt in
der "Distiller-Funktion" des Druckprozesses von OS X, sicher nicht
bei RagTime. Ich habe deshalb Apple folgenden Bug-Report geschickt:

Although the error is produced using the application RagTime 5.6.5,
the error can be proven to occur in OS X, and is not caused by
RagTime!

The document contains 3 lines of text written in Arial Black 24 Pt.
(but the problem is the same using any other typeface!). The text is
on an A4 page and is rotated counterclockwise by 90 degrees. One line
is not modified. On the second line the text is streched by 150%, on
the third it is conensend to 50%.

1) Printing on an HP 3200 printer produces a perfect result.

2) Selecting the option in the print dialog to produce a PDF results
in a page where the stretching factors are erroneously applied, i.e.
horizontally instead of in the direction the text is running.

3) The same erroneous result is produced when printing from RagTime
to an HP 970 Cxi inkjet printer

4) Making a detour by creating an EPS-file (either using the export
command in RagTime or selecting this option in the print dialog) and
then opening this EPS file with "Preview" produces a perfect result
which can be saved as a PDF document (for later printing) or printed
directly on any printer, always in the intended form.

Hence, it is evident that the "distiller-function" of the OS X print
dialog does not deal correctly with text which is rotated and
stretched/condensed.

Best regards,
Tom
--
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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1131 On 19 November, 2004 14:28 bafomet said,

Danke Matthias, danke Thomas.
Vor allem fuer den Bericht an Apple, der hat's in sich. Weiss nicht,
ob die sowas lesen, aber hoffen wir das beste.
Nun habe ich die komplette Anleitung und das Problem ist eroertert.
Habe zwar aus ungeklaerten Gruenden noch immer das gleiche Problem
mit dem Oefnen der EPS Datei in Vorschau (ist wirklich laecherlich,
wenn ich's auf das Programm Icon ziehe springt es weg wie wenn es
Angst haette sich zu infizieren, und im Dialogfenster, auch wenn das
das einzige RT Dokument ist das faehig waere autgemacht zu werden
passiert nichts - keine Fehlermeldung - einfach nichts), aber das ist
nun eine andere Diskussion, bzw, einer Diskussion nicht wert. Da muss
ich mich durchkaempfen.
Danke nochmals.
Problem wurde richtig professionell geloest.
bafomet
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#1132 On 19 November, 2004 17:01 Thomas Kaegi said,

Hallo bafomet

Du kannst aus jedem Programm im Druckdialog von OS X statt zu drucken
eine EPS-Datei erzeugen (Ausgabeoptionen / Als Datei sichern /
Postscript). Jede dieser EPS-Dateien sollte durch das Programm
"Vorschau" problemlos geöffnet werden. "Vorschau" wandelt dabei
automatisch zu PDF um. Deshalb kann dann auch als PDF gesichert
werden. Versuch doch mal aus irgend einem Programm eine Datei als EPS
zu sichern und mit "Vorschau" zu öffnen. Geht das? Stelle evtl.
sicher, dass die Datei die Endung .eps oder .ps hat. Vielleicht gehts
dann. Ich blende in OS X beim Sichern (im Dialogfenster beim Sichern
unten links) die den Suffix aus. Dann kommts automatisch richtig.

Offenbar hat "Vorschau" den Fehler nicht, den die
"Distiller-Funktion" im Druckdialog hat. Apple hat eine Web-Seite,
auf der man Probleme melden kann:
http://www.apple.com/de/macosx/feedback/
Ich hoffe schon, dass die das dann auch lesen, wenn man sich bemüht,
eine so genaue Beschreibung des Problems zu machen. Irgendwie müssen
sie ja auch von den Problemen Kenntnis erhalten. Deshalb mache ich
solche Meldungen - sonst können wir nicht erwarten, dass die Bugs in
der nächsten OS-Version eliminiert sind.

Gruss
Thomas
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gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruckt.

#1133 On 19 November, 2004 22:16 bafomet said,

Hallo Thomas,
wollte eigenlich nicht mehr antworten, weil, wie ich sagte, die
Probleme mit dem EPS aufmachen im Vorschau ein anderes Thema
darstellen, aber du scheinst hier viel Ahnung zu haben und auch fuer
Aufdeckung solcher Fehler sehr interessiert.
Nun habe ich das andere Preview vom 10.1.5 System aufgemacht. Es ist
die Version 1.1.
Das kann auch keine von meinen inzwischen abgespeicherten EPS Dateien
aufmachen, macht sich aber zumindest die Muehe und schreibt: Diese
Datei kann nicht aufgemacht werden. Sinngemaess.
Das 2.0 im Jaguar sagt nichts, macht auch nichts auf.

Ich meine... Ich habe die englische Version von RagTime fuer OS X,
und zwei Preview Programme aus 2 verschiedenen OS X Systemen koennen
diese EPS Dateien nicht aufmachen ????
Wahnsinn ?
Ich meine, ich wusste es vorher gar nicht, aber der Diskussion habe
ich entnommen, dass diese Preview Programme mehr oder weniger dafuer
da sind...
Also, wenn das nicht der Hammer ist...
Kann wieder mal gerne meine EPS Datei uebersenden zum ueberpruefen.
Insofern, unerwarteteweise, ist fuer mich der Umweg fuer des richtige
Drucken im Moment auch unmoeglich.
Gruss
bafomet

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#1134 On 20 November, 2004 00:08 Thomas Kaegi said,

Hallo bafomet

Nochmals: Versuch aus einem völlig anderen Programm über den
Druckdialog eine EPS-Datei zu erzeugen und dann mit "Vorschau" zu
öffnen. Geht das auch nicht?

Du kannst mir auch mal eine deiner EPS-Dateien schicken. Aber erwarte
keine Antwort vor Montag.

Gruss
Thomas
info @ ragtime-consult . ch
(die Leerzeichen in der Mail-Adresse musst du natürlich löschen)
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#1167 On 23 November, 2004 10:05 Thomas Kaegi said,

Zur Information des Forums:

Aus den Abklärungen zwischen bafomet und mir hat sich ergeben:

Unter Leopard (OS X 10.2.8) und mit der dafür aktuellen "Vorschau"
(2.0.1) können EPS tatsächlich nicht geöffnet werden. Wenn eine mit
irgend einem Programm erzeugte Datei im Druckdialog als EPS
gespeichert wird, so kann "Vorschau" nach meinen Feststellungen damit
nichts anfangen. Diese Funktion von "Vorschau" scheint erst mit
Panther (OS X 10.3.6) und Vorschau 2.1 zu funktionieren.

Thomas
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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1170 On 23 November, 2004 11:18 Matthias Liebler said,

Am 23.11.2004 um 10:05 schrieb Thomas Kaegi:

> Diese Funktion von "Vorschau" scheint erst mit
> Panther (OS X 10.3.6) und Vorschau 2.1 zu funktionieren.

So hatte ich das auch in Erinnerung und hatte in meinem ersten Posting
mitgeteilt, dass 2.1 die aktuelle Vorschau-Version ist.

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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Re: gedrehte und transformierte Schriften werden nicht so gedruc

#1171 On 23 November, 2004 11:46 Gisela Will said,

Nur so nebenbei bemerkt:
10.2.8 ist immer noch Jaguar, nicht Leopard.
Ist 'n völlig anderes Tier mit 'nem völlig anderen Lebensraum. ;-)

Gisela

Thomas Kaegi wrote:
> Unter Leopard (OS X 10.2.8) und mit der dafür aktuellen "Vorschau"

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