Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

Hallo

Habe das Problem dass Bilder in Ragtime farblich anders dargestellt werden als die originären Bilder in der Vorschau.
Den link zum screenshot ist unten zu sehen.
Kann mir da jemande helfen?
Bilder sind TIFs.
RT6.6.6
macOS 10.13.6

Jochen

https://www.dropbox.com/s/om7b0pp25bvtvku/Bildschirmfoto%202021-12-10%20um%2015.16.58.png?dl=0

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13174 On 19 Dezember, 2021 13:27 Jochen said,

RGB vs CMYK

Ich lese bei einem externen Dienstleister bei Nutzung von eigenen Bildern zur Erstellung von Kalendern folgendes:

Hinweis zum Upload
JPG (oder PNG) Datei in 152 mm x 111 mm mit 150 dpi.
Laden Sie ihre Datei immer im RGB Modus hoch.

Wie verträgt sich obiger Hinweis mit der Aussage hier vor dem Drucken immer die Datei in CMYK umzuwandeln?

Jochen

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13166 On 16 Dezember, 2021 10:33 Jochen said,

@Chris

Zitat:
RGB wird nur für Bildschirm- oder Webprojekte verwendet. Ab dem Moment, in dem Ihre Arbeit physisch gedruckt werden muss, müssen Sie CMYK oder Lab16 verwenden, aber niemals RGB für gedruckte Dokumente verwenden, da die Farben nicht übereinstimmen. Verwenden Sie außerdem das richtige Farbprofil für Ihren Drucker.

Frage
Erfolgt die Umwandlung von RGB in CMYK nicht automatisch im Druckertreiber?

Jochen

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13171 On 17 Dezember, 2021 11:50 Bad_Wolf said,

Original English text below

Hallo Jochen,

Ich bin auch im Serif Affinity Forum aktiv. Dies ist ein sehr aktives Forum mit vielen qualifizierten und sehr erfahrenen Leuten. Ich bin mir sicher, dass die Leute dort zumindest wissen, was schief läuft. Vielleicht ist es also eine gute Idee, auch an dieser Stelle um Hilfe zu bitten. Hier der Link zum Serif-Forum:

https://forum.affinity.serif.com/

Sie benötigen ein Konto, um in diesem Forum zu posten. Falls Sie kein Konto auf der Serif-Website erstellen möchten, helfe ich Ihnen gerne und erstelle an Ihrer Stelle einen Thread. Geben Sie mir in diesem Fall so viele Informationen, die Sie teilen möchten, und vielleicht einen Dropbox-Link zu einer TIFF-Datei, die schlecht aussieht.

Ich benutze hauptsächlich die Designer-Anwendung und finde das Forum sehr interessant und lehrreich mit vielen hilfsbereiten Leuten. Die Chancen stehen gut, dass Sie viele sehr nützliche Ratschläge erhalten. Besonders diejenigen, die mit Photo sehr erfahren sind, werden Ihr Problem wahrscheinlich lösen.

Sagen Sie mir einfach Bescheid, wenn Sie meine Hilfe brauchen.

Wünsche dir ein schönes Wochenende und alles Gute.

Chris

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Hello Jochen,

I am also active on the Serif Affinity forum. This is a very active forum with a lot of skilled and highly experienced people. I am sure people there know at least what is going wrong. So maybe it is a good idea to ask for help at that place too. Here is the link to the Serif forum:

https://forum.affinity.serif.com/

You need to have an account to post on that forum. In case you do not want to create an account on the Serif website, I am willing to help you and create a thread in your place. In that case, give me as much information you are willing to share and maybe a dropbox link to a TIFF file that looks bad.

I mostly use the Designer application and I find the forum very interesting and educational with a lot of helpful people. Chances are you will receive a lot of very useful advice. Especially, those who are very experienced with Photo are likely to solve your problem.

Just let me know if you want my help.

Wish you a lovely weekend and all the best.

Chris

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13169 On 17 Dezember, 2021 10:46 Bad_Wolf said,

(Original English text below)

Hallo Jochen,

Bitte akzeptieren Sie meine Entschuldigung für diese späte Antwort, aber ich habe nicht immer Internet zur Verfügung.

Meines Wissens sind die Farben auf Ihrem Monitor und dem, was der Drucker ausgibt, nie gleich, wenn Sie RGB verwenden und drucken. Aus diesem Grund ist es wichtig, CMYK oder LAB16 zu wählen, wenn Sie das Dokument drucken möchten.

Momentan bin ich in Gaborone Botswana, wo ich keine Möglichkeit zum Testen habe. In Belgien habe ich jedoch einen Farblaserdrucker. Ich erinnere mich, dass ich ein Projekt gedruckt habe, das ursprünglich für eine Website in RGB entworfen wurde, auf dem Farblaserdrucker gedruckt wurde und die Farben stark unterschiedlich waren.

LAB16 ist ein sehr guter Kompromiss, wenn man sowohl für den Monitor als auch für die Druckausgabe entwirft, wurde mir gesagt. Wenn Ihr Dokument jedoch gedruckt werden soll, insbesondere auf einer 4-Farben-Offsetdruckmaschine, wählen Sie CMYK.

Ich habe auch nach einem möglichen Grund gesucht, warum ein TIFF-Bild von schlechter Qualität sein kann. Ich kenne die Größe des betreffenden TIFF-Bildes nicht, aber kann es sein, dass es sehr groß ist und Ihr Computer Zeit braucht, um es richtig anzuzeigen?

Manchmal sehe ich es auch hier mit der schlechten Internetverbindung. Obwohl der Laptop sehr schnell und aktuell ist, dauert es eine Weile, bis sich die Qualität verbessert, wenn ich etwas öffne, das von Google Drive stammt.

Nach all den Antworten, die Sie erhalten haben, verwirrt mich Ihr Problem immer noch. Trotzdem ist es sehr wichtig, die Ursache zu kennen. Vielleicht kann jemand von Ragtime GMBH etwas Licht ins Dunkel bringen?

Hab einen schönen Tag und alles Gute!

Chris

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Hi Jochen,

Please, accept my apology for this late reply, but I have not always Internet available.

To my knowledge, when you use RGB and print it, the colours are never the same on your monitor and what comes out the printer. That is the reason why it is important to choose CMYK or LAB16 when you intend to print the document.

At this moment, I am in Gaborone Botswana where I do not have the possibility to test. However, in Belgium, I have a colour laser printer. I remember printing a project which was originally designed for a website in RGB, being printed on the colour laser printer and the colours were severely different.

LAB16 is a very good compromise when you both design for monitor and printed output, that was what I am told. However, if your document will be printed, especially to a 4-colour offset press, go for CMYK.

I also looked for a possible reason why a TIFF image can be of poor quality. I do not know the size of the TIFF image in question, but can it be that it is a very high size and your computer needs time to show it correctly?

Sometimes I see it here too with the poor internet connection. Despite the laptop being very fast and recent, when I open something which comes from Google Drive, it takes a while until the quality improves.

After all the replies you received, your problem still puzzles me. Nevertheless, it is very important to know the cause. Maybe somebody from Ragtime GMBH, can shine their light on this?

Have a lovely day and all the best!

Chris

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13157 On 11 Dezember, 2021 10:23 Bad_Wolf said,

Original English text below

Hallo Jochen,

Es gibt tatsächlich einen großen Unterschied zwischen dem Originalfoto und dem in RagTime platzierten. Ich kenne das Farbprofil oder den Farbraum des Originalfotos nicht. Wenn ich jedoch auf die Registerkarte "Bild" --> "Get Info..." --> "Allgemein" schaue, sehe ich, dass der Farbraum in Ragtime RGB ist.

Vergleichen Sie den Farbraum/Profil des Originalfotos mit dem von Ragtime verwendeten Farbraum. Wenn sie unterschiedlich sind, ist das das Problem, das Sie sehen.

RGB wird nur für Bildschirm- oder Webprojekte verwendet. Ab dem Moment, in dem Ihre Arbeit physisch gedruckt werden muss, müssen Sie CMYK oder Lab16 verwenden, aber niemals RGB für gedruckte Dokumente verwenden, da die Farben nicht übereinstimmen. Verwenden Sie außerdem das richtige Farbprofil für Ihren Drucker.

Ich habe Ihr Foto als Affinity Photo geöffnet und in den Exif-Informationen steht, dass der Farbraum "unkalibriert" ist. Aber ich denke, das ist der Screenshot, den Sie gemacht haben.

Ich schlage vor, wenn Sie ein Programm wie Affinity Photo haben, schauen Sie sich den Farbraum des Originalfotos an. Stellen Sie sicher, dass es das richtige ist.

Chris

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Original English text:

Hi Jochen,

There is indeed a huge difference between the original photo and the one placed inside RagTime. I do not know the colour profile or colour space of the original photo. However, when I look to the "Picture" --> "Get Info..." --> "General" tab, I see that the colour space in Ragtime is RGB.

Compare the colour space/profile from the original photo with the colour space used by Ragtime. When they are different that is the problem you see.

RGB is only used for screen or web projects. From the moment your work has to be physically printed, you need to use CMYK or Lab16 but never use RGB for printed documents because the colours will not match. Also, use the correct colour profile for your printer.

I opened your photo is Affinity Photo and in the Exif information it tells me that the colour space is "uncalibrated". But I think that is the screenshot you took.

I suggest if you have a program like Affinity Photo, look at the colour space of the original photo. Make sure it is the correct one.

Chris

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13158 On 11 Dezember, 2021 10:56 Bad_Wolf said,

Original English text below:

Hallo Jochen,

Ich habe ein Foto gemacht, das sich auf meiner lokalen Festplatte befindet und von mir selbst aufgenommen wurde. Stellen Sie sicher, dass das Farbprofil mit dem Farbraum übereinstimmt. Wenn ich das Foto in Ragtime als JPG importiere und es dann mit dem gleichen in Affinity Photo geöffneten vergleiche, gibt es keinen Unterschied. Aber die Farbprofile stimmen überein.

Hoffe das hilft.

Chris

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Original English text:

Hi Jochen,

I took a photo which is located on my local hard disk and taken by myself. Make sure the colour profile matches together with the colour space. When I import the photo in Ragtime as a JPG and then compare it with the same one opened in Affinity Photo, there is no difference. But the colour profiles matches each other.

Hope this helps.

Chris

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13159 On 11 Dezember, 2021 13:49 Jochen said,

@Chris

Danke für feedback.
Ich habe später ein Foto als JPG aus dem Bildbearbeitungsprogramm CaptureOne exportiert.
Habe nun TIFF und JPG auf meiner Festplatte.
Gehe ich unter macOS 10.13.6 auf Vorschau > Werkzeuge > Information einblenden steht beim TIFF und JPG unter Farbmodell RGB,
Das TIFF sieht in Ragtime schlecht aus.
Das JPG sieht in Ragtime gut aus.

Dieser Unterschied ist mir unklar.

@Chris

Thanks for feedback.
I later exported a photo as JPG from CaptureOne image editor.
Now have TIFF and JPG on my hard drive.
When I go to Preview > Tools > Show Information under macOS 10.13.6, it says RGB under Color Model for the TIFF and JPG,
The TIFF looks bad in Ragtime.
The JPG looks good in Ragtime.

This difference is unclear to me.

Jochen

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13162 On 12 Dezember, 2021 15:18 werkwelt said,

Wie groß ist die Tiffbild-Datei?

Mit Tiff-Bildern, die oft sehr sehr groß sind, hat man oft genug zu wenig Erfahrung. Ich meine mich zu erinnern, daß Tiffbilder, wegen ihrer enormen Größe, ein Vorschaubildchen mit dabeihaben. Ich habe nun die Frage, ob RagTime versehentlich das Tiff-Vorschaubildchen verwendet, statt das hochauflösende eigentliche Bild.

Wenn das mein Problem wäre, würde ich mit dem GraphicConverter nach dem Vorschaubildchen suchen. Wie das mit Photoshop oder CapturOne geht, weiß ich nicht.

Mit freundlichen Grüßen,
Norbert Lindenthal

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13172 On 17 Dezember, 2021 19:41 Jochen said,

@Norbert
Kann nicht mehr exakt nachvollziehen wie ich das TIF aus dem Programm CaptureOne exportiert habe.
Habe auf meiner Festplatte aber evtl noch diese Datei.
Abmessung: 1.500 px x 959 px,
Auflösung: 150 px/Zoll.
Größe: 4 MB
ICC Profil vermutlich: Adobe RGB (1998)

Wie findet man mit GC das Vorschaubild?

Jochen

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13164 On 15 Dezember, 2021 13:16 Jochen said,

@Norbert
Danke für Feedback.
Werde deinem Hinweis mal nachgehen.

Jochen

Re: Farbliche Darstellung Bilder anders als in der Vorschau

#13173 On 17 Dezember, 2021 20:06 Jochen said,

Ich glaube ich habe den Fehler gefunden.
Wenn ich in Apple > Vorschau > Informationen das bewusste Bild anschaue steht dort Profilname: Leica SL Generic.
Das wird gewiss die Ursache sein?

Eine Frage habe ich aber noch.
Wieso sind die Farben des Bildes in macOS > Vorschau rel. normal und nur in RT so „unnatürlich“?

Jochen