Absatznumerierung

Hallo Forum

Im Buch von Benedikt Quirmbach RT5.6 lese ich auf Seite 69, dass man Absatznummern auch als Palette anzeigen lassen kann.
In RT 6.5 sehe ich nichts in den Paletten.

a) Ist das verschwunden oder übersehe ich da was?
b) Kann man in RT auch Absatznumerierung automatisch "laufen" lassen, quasi nach jedem neuen Absatz kommt neue Nummer?

Grüße

Jochen

Re: Absatznumerierung

#11524 On 16 Dezember, 2013 16:27 Thomas Kaegi said,

Hallo Jochen

Im Buch von Benedikt Quirmbach RT5.6 lese ich auf Seite 69, dass man Absatznummern auch als Palette anzeigen lassen kann. In RT 6.5 sehe ich nichts in den Paletten. Ist das verschwunden oder übersehe ich da was?
Wie viele andere Ausklappmenüs (Farbe, Absatzvorlage, Schriftvorlage etc.) kannst du die "Absatznummer-Palette" vom Text-Menü abreissen: einfach mit gedrückter Maustaste das entsprechende Ausklappmenü weiter nach rechts ziehen.

Kann man in RT auch Absatznumerierung automatisch "laufen" lassen, quasi nach jedem neuen Absatz kommt neue Nummer?
Nein.

Gruss, Thomas

Re: Absatznumerierung

#11528 On 17 Dezember, 2013 13:08 Steffen said,

>> Kann man in RT auch Absatznumerierung automatisch "laufen" lassen, quasi nach jedem neuen Absatz kommt neue Nummer?
> Nein.

Das ist eigentlich peinlich bei einem Programm, das schon ganz andere Automatismen mittlerweile seit Jahrzehnten beherrscht, um nicht zu sagen vorgedacht hat.

Gruß an die Programmierer: Das könnt ihr sicher sogar noch besser als Adobe in InDesign. Die Absatzvorlagen müssten doch nur erweitert werden - Keine Lust?

Steffen

Re: Absatznumerierung

#11529 On 17 Dezember, 2013 14:44 Thomas Kaegi said,

Hallo Steffen

Was ist da peinlich? Gar nichts!

RagTime kann fortlaufen nummerieren. Die fortlaufende Nummerierung kann mit einem einfachen Tastenkürzel aufgerufen und eingesetzt werden. Die Fälle wo ausnahmslos jeder neue Absatz mit einer fortlaufenden Nummer versehen werden sollte, dürften eine sehr rare Ausnahme sein. Mir ist so was in einem längeren Text noch nie untergekommen, lediglich in einer Aufzählung über vielleicht ein Dutzend Abschnitte. Eine grosse Vereinfachung wäre also mit einer solchen Automatik gar nicht zu erzielen.

Übrigens sind es gerade solche Automatismen, welche vielen Leuten in Word immer wieder Schwierigkeiten bereiten.

Thomas

Re: Absatznumerierung

#11531 On 17 Dezember, 2013 16:08 Jochen said,

Hallo Thomas


Behauptung:
RagTime kann fortlaufen nummerieren. Die fortlaufende Nummerierung kann mit einem einfachen Tastenkürzel aufgerufen und eingesetzt werden.

versus

Frage:
Kann man in RT auch Absatznumerierung automatisch "laufen" lassen, quasi nach jedem neuen Absatz kommt neue Nummer?
Antwort:
Nein.

Das verstehe ich nun nicht, bin aber noch nicht so weit mit dem Studium diverser Handbücher ;-)

Jochen

Re: Absatznumerierung

#11532 On 17 Dezember, 2013 18:38 Thomas Kaegi said,

RagTime kann fortlaufend nummerieren. Die fortlaufende Nummerierung kann mit einem einfachen Tastenkürzel aufgerufen und eingesetzt werden.
vs.
Kann man in RT auch Absatznumerierung automatisch "laufen" lassen, quasi nach jedem neuen Absatz kommt neue Nummer? - Nein!

Das ist kein Widerspruch.

In Word kann einfach die Nummerierung eingeschaltet werden, um die Absätze (auch nachträglich) zu nummerieren, ohne dass eine Nummer eingesetzt werden müsste. Die Nummerierung ist eine Absatzeigenschaft - danach suchtest du nach meinem Verständnis in deiner ursprünglichen Frage. - Aber wehe, du möchtest in einer solchen Aufzählung einen der Aufzählungspunkte in zwei Absätzen schreiben - dann treibt dich der Automatismus zur Verzweiflung. So automatisch nummerieren kann RT (glücklicherweise) nicht.

Mit dem Befehl "Absatznummer" (und der Wahl der gewünschten Nummerierungsart und -stufe) lässt sich das genau Gleiche in kontrollierter Form auch mit RT erreichen, mit Hilfe von Tastaturkürzeln fast ohne Zusatzaufwand. Bei RT ist die Nummerierung keine Absatzeigenschaft sondern ein berechnetes Element im Text (NB: Keine Formel! Bei Anzeige von berechnetem Text wird die Absatznummer markiert, aber in der Formelpalette wird keine Formel angezeigt). Deshalb: Ja, RT kann fortlaufend nummerieren.

Hier noch ein kleiner Tipp:
Natürlich wird diese automatische Nummerierung für Kapitelnummern eingesetzt. Möchte man im Text auf ein bestimmtes Kapitel Bezug nehmen in der Art "wie bereits in Kapitel 3.2 erwähnt …", erwartet aber noch Umstellungen im Text, welche zu einer Umnummerierung der Kapitel führen könnte, und will dabei sicherstellen, dass die Referenz auch in diesem Fall korrekt bleibt, so hilft der Einsatz des Hilfsmittels "Namen".
- Kapitelnummer auswählen
- Hilfsmittel "Namen" aufrufen
- Klick auf "Neu"
- einen sinnvollen Namen geben (alle Funktionsnamen sind dabei tabu!)
- im Text (dort wo die Referenz eingefügt werden soll) die Formelpalette öffnen und als Formel den gewählten Namen eingeben.
Jetzt wird sich der Text bei Umnummerierung der Kapitel automatisch anpassen (das kann Word meines Wissens nicht!)

Gruss, Thomas

Re: Absatznumerierung

#11534 On 17 Dezember, 2013 21:36 jacques villars said,

Hallo zusammen,
Thomas hat geschrieben :(das kann Word meines Wissens nicht!)
In Word machte mal mit Lesezeichen, aber as gab immer früh oder später ein Bug, und das Dokument war plötzlich kaputt ; also kaufte ich RagTime. Damit bekommte ich für jedes Problem eine einfache Lösung oder eine Tricklösung…
Für die Numerierung arbeitete ich oft mit einem Hilfsrechenblatt und Referenzen ; fast automatisch, und sicher ; ach Thomas, wie einfacher wäre es gewesen, wenn ich die Lösung mit den Namen gekennt habe…
Nun ist es etwas spät, ich bin pensioniert und habe nicht mehr mit solchen komplexen Dokumenten zu tun… es feht vielleicht ein viertes Buch über RagTime : "Wie mache ich das und das und noch das ?" links die Fragen / rechts die Antworten ;-)
Grüsse,

jacques

Re: Absatznumerierung

#11535 On 18 Dezember, 2013 09:49 Stephan Will said,

Hallo, Thomas,

Am Tue Dec 17 2013 18:41:02 GMT+0100 schrieb Thomas Kaegi
:
> Jetzt wird sich der Text bei Umnummerierung der Kapitel automatisch
> anpassen (das kann Word meines Wissens nicht!)

kann Word mit Hilfe von Querverweisen.
Macht das Ganze aber nicht stabiler.

Gruß
Stephan

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Re: Absatznumerierung

#11533 On 17 Dezember, 2013 19:54 Mathias Milchmeyer said,
Hallo Thomas,

vielen Dank für die ausführliche Beschreibung.
Auch nach 22 Jahren Ragtime lerne ich immer wieder etwas dazu. Und dies hauptsächlich durch solche fundierten Beiträge wie Deiner soeben quasi nebenbei getroffenen Anmerkung...
 
--
Mit freundlichem Gruß in die Liste

Mathias Milchmeyer



Am 17.12.2013 um 18:41 schrieb Thomas Kaegi:

Natürlich wird diese automatische Nummerierung für Kapitelnummern eingesetzt. Möchte man im Text auf ein bestimmtes Kapitel Bezug nehmen in der Art "wie bereits in Kapitel 3.2 erwähnt …", erwartet aber noch Umstellungen im Text, welche zu einer Umnummerierung der Kapitel führen könnte, und will dabei sicherstellen, dass die Referenz auch in diesem Fall korrekt bleibt, so hilft der Einsatz des Hilfsmittels "Namen".
- Kapitelnummer auswählen
- Hilfsmittel "Namen" aufrufen
- Klick auf "Neu"
- einen sinnvollen Namen geben (alle Funktionsnamen sind dabei tabu!)
- im Text (dort wo die Referenz eingefügt werden soll) die Formelpalette öffnen und als Formel den gewählten Namen eingeben.
Jetzt wird sich der Text bei Umnummerierung der Kapitel automatisch anpassen (das kann Word meines Wissens nicht!)

Re: Absatznumerierung

#11530 On 17 Dezember, 2013 15:24 Listenteilnehmer said,

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Re: Absatznumerierung

#11525 On 16 Dezember, 2013 17:00 Jochen said,

Danke Thomas.

Bin wohl blind.
Ich sehe hier nur 13 Paletten unter:

Menü > Fenster > Paletten:

Audiosteuerung,
Farbe,
Formatierung,
Formel,
Grundbefehle,
Hilfslinien,
Kurvenbearbeitung,
Objektkoordinaten,
Rechenblattbefehle,
Typographie,
Werkzeuge,
Zeichensätze,
Zeichnungsbefehle.

Wo versteckt sich Absatznumerierung?

Jochen

Edit: Rausgefunden Bei Text > Absatznummer und dann die Palette anfassen und raus ziehen.

Jochen

Re: Absatznumerierung

#11536 On 18 Dezember, 2013 12:47 Jochen said,

Umsetzung Absatznummer mit Tastatur

(In Word markiert man einfach den Textabschnitt dem die Absatznummern zugeordnet werden sollen und führt den Befehl im Menü: Format > Numerierung und Aufzählungszeichen … auf. Dann erscheinen diverse Möglichkeiten die man verwenden kann.)

In RT habe ich über Menü > Extras > Tastaturkürzel die Absatznummer 1-Arabisch x.x der Tastenkombination ctrl+q zugeordnet.
Dann muss man manuell an jede Stelle im Text klicken, an der die Absatznummer erscheinen soll.

Ist natürlich kontrolliert aber nicht so komfortabel wie Word, wobei ich sagen muss, dass ich das bis dato weder in Word noch in RagTime nutzte.

Jochen