Standardschrift zum hundertsten

Ich habe jahrelang mit irgendwelchen Voreinstellungen von RT gearbeitet (Mac OS X 10.6.1 und RT 6.5.0). Wollte nun in ruhigen Stunden endlich mal Ordnung auf meinen Mac bringen mit den ganzen Schriften und Füllungen. Jetzt habe ich leider mehrere Standardschriften in einem Dokument gleichzeitig. Wie bekomme ich die alten Standards aus meinen hunderten - zum Teil recht komplizierten - Dokumenten raus (Schriften, Linien, Farben, Füllungen - kurz alles was über die Tafeln sich als Standard einstellen (und irgendwie vererben) lässt) und die neuen rein?
Thomas Schnell

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9398 On 7 April, 2010 13:55 Thomas Kaegi said,

Hallo Thomas

Voraussetzung für deine Bereinigungsarbeit ist, dass du die gewünschte Vorlagenstruktur (Schrift- und Absatzvorlagen) definiert hast, inkl. aller "Vererbungen". Dazu musst du natürlich deine Dokumente analysieren, um festzustellen, welche Vorlagen überhaupt benötigt werden. Bei allen Vorlagen, die von einer übergeordneten abweichen (normalerweise durch nur wenige Merkmale, meist nur ein einziges), sollten unter "Beschreibung" hinter dem Namen der übergeordneten Vorlage ausschliesslich die abweichenden Merkmale aufgeführt sein. Hier ist insbesondere zu beachten, dass beim Markieren eines Schriftstils (z.B. "B" für "fett") bei allen Schriften, für welche für diesen Stil ein eigener Schriftschnitt unter "Stil" aufgeführt ist, das Merkmal "Erben" für den Zeichensatz gelöscht wird. Damit Schriftumstellungen über alle abhängigen Vorlagen funktionieren, muss dieses "Erben" sofort wieder aktiviert werden. Macht man das nicht, so ist obige Forderung für das Feld "Beschreibung" nicht erfüllt. (Dieses Verhalten ist als Bug bei RagTime registriert.)

Wenn ich dich richtig verstehe, finden sich in den Schriftvorlagen deines Dokumentes (oder sogar der Hilfsmittel?) mehrere Vorlagen, die den Namen "Standardschrift" oder "Standard" tragen. (Solche Situationen entstehen insbesondere relativ leicht, wenn man Office-Dokumente oder Teile davon importiert und die Namenkonflikte nicht sofort bereinigt). Das kann es schwierig machen, weil es etwas ungewiss ist, wie RagTime reagiert, d.h. ob die gleichnamigen Vorlagen beim "Suchen" oder beim Umbenennen der Vorlage auseinander gehalten werden können. Ich würde mal versuchen, die Vorlagen umzubenennen, z.B. in "Standardschrift_1" etc. und dann mit Suchen (mit Option "Format") die Stellen im Dokument zu suchen, wo diese Vorlage zugeordnet ist. Mit "Ersetzen" kannst du dann jeweils die gewünschte neue Vorlage zuweisen. Wenn das nicht geht, dann musst du direkt nach der unerwünschten Schrift (evtl. samt Grösse und Stil) suchen. Auch so kannst du den gefundenen Textstellen eine (neue) Schriftvorlage zuordnen.

Ein anderes Problem sind die Fälle, in welchen Schriften direkt zugeordnet wurden, d.h. nicht mittels einer Formatvorlage. Aber auch da solltest du eigentlich dein Dokument mit der gleichen Methode bereinigen können.

Die von dir beschriebene Situation ist für mich eine Bestätigung, dass ich richtig liege, wenn ich in meinen Kursen immer dazu aufrufe, Schrift- und Absatzformatierungen ausschliesslich über Vorlagen vorzunehmen (das trifft übrigens für die Arbeit mit MS-Office genau so zu wie für diejenige mit RagTime). Nur so lassen sich bei Umstellung der im Dokument verwendeten Schrift(en) die Änderungen mit vernünftigem Aufwand durchziehen und die mühsame Suchen/Ersetzen-Arbeit, die dir jetzt offenbar bevorsteht, bleibt erspart.

mit freundlichem Gruss
Thomas

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9400 On 7 April, 2010 17:22 Thomas Schnell said,

Bin erst jetzt drauf gekommen (in deinem Buch über RT glatt überlesen), dass die von RT vorgegebenen Sachen Wie z.B. "Standardschrift", "Kleingedrucktes" usw. nicht überschrieben werden sollen. Sie hießt meine Standardschrift bisher "Meta12" und statt "Überschrift" hatte ich gleich mehrere: "1.", "1.1.", "1.1.1." und sogar eine Überschrift "1.1.1.1.".

Nein, nein - aus anderen Programmen habe ich nie was rüberkopiert - arbeite ausschließlich mit RT seit 15 Jahren.

Auch mit den Schriften ist es so: ich verwende lediglich die MetaBookLF sowie MetaBook von Spiekermann (und natürlich dazu passend MetaBoldLF und MetaBold). Es ist meine Leib-und-Magen-Schrift. Habe sie vor vielen Jahren für ordentlich Geld in einer Windows und einer Mac-Version in Berlin gekauft. Von daher ist es einfach bei mir. Eigentlich bräuchte mein Mac nix anderes wenn es der große Steve nur erlauben würde.

So gibt es z.B. ein Dokument welches einen "Default Paragraph Font" enthält - es ist garantiert außer der Meta nix drin. Auch gibts da eine "Plain Text".

herzliche Grüsse Thomas

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9405 On 8 April, 2010 15:58 Jürgen Schell said,

Hatte vor längerem mal einen kleinen Text geschrieben, wie man die verschiedenen Einstellungen für eine RagTime-Arbeitsumgebung vornimmt. Da kommen natürlich auch die Formatvorlagen vorbei.

Den Text findet Ihr hier

(Gibt auch noch etwas Text zu Formulareinstellungen.)

Gruß, Jürgen

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9406 On 8 April, 2010 16:34 "Norbert R. Obst" said,

Hallo Jürgen,

ganz hervorragend und aufschlußreich. Nach dem Motto: Man wird alt wie
ein Haus und lernt nie aus.
Vielen Dank für die Hinweise auf die Fundstellen.

Mit freundlichen Grüßen
Norbert O

Am 08.04.2010 um 17:01 schrieb Jürgen Schell:

> Hatte vor längerem mal einen kleinen Text geschrieben, wie man die
> verschiedenen Einstellungen für eine RagTime-Arbeitsumgebung
> vornimmt. Da kommen natürlich auch die Formatvorlagen vorbei.
>
> Den Text findet Ihr hier
>
> (Gibt auch noch etwas Text zu Formulareinstellungen.)
>
> Gruß, Jürgen
>

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9403 On 8 April, 2010 15:49 Mathias Milchmeyer said,
Re: Standardschrift zum hundertsten


Thomas Schnell schrieb am 07.04.2010 18:26 Uhr :

So gibt es z.B. ein Dokument welches einen "Default Paragraph Font" enthält - es ist garantiert außer der Meta nix drin. Auch gibts da eine "Plain Text".

Hallo Thomas,

Wenn Du sicher bist, daß Du nur Deine Spiekermann brauchst, dann kannst Du doch im Zeichensatzverzeichnis unter
Fenster->Hilfsmittel->Zeichensatzverzeichnis die “überflüssigen” Schriften ersetzen.

Das ist jedoch schlecht rückgängig zu machen. Also besser vorher eine Kopie des Dokumentes machen und dann erst ausprobieren.

Viel Erfolg wünscht

Mathias Milchmeyer

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9408 On 9 April, 2010 13:36 Thomas Schnell said,

Eigentlich eine gute Idee, hatte ich mir auch schon gedacht und probiert - es funktioniert aber nicht. In dem Hilfsmittel des Dokuments bleibt der alte Krempel drin (z.B. Helcetica blablabla)- auch wenn ich im Zeichensatzverzeichnis alles auf eine einzige Schrift - hier die META - stelle. Jürgen Schells Beitrag ist für mich eine Offenbarung - lange gesucht und stets vermisst.

So wie es aussieht bleibt mir nur der steinige Weg. Der sieht momentan so aus:
neues Dokument anlegen und nur einen Teil reinkopieren vom alten Dokument - dann komplett bereinigen.
noch ein leeres Dokument: nächsten Teil reinkopieren und bereinigen
usw. und so fort.
Am Schluss die vielen neuen Dokumente durch kopieren wieder zu einem neuen Dokument zusammen bauen.
Jetzt das alte Dokument löschen :-((( ist wirklich eine ätzende Sklavenarbeit

Thomas Schnell

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9409 On 9 April, 2010 14:49 Thomas Kaegi said,

Hallo Thomas

Die Schriften im Zeichensatzverzeichnis zu ersetzen ist ein Schritt, der aber, wie du richtig feststellst, im Hilfmittel "Schriftvorlagen" keine Ordnung schafft. Nur die unerwünschten Schriften sind dann aus dem Dokument entfernt. Aber RagTime merkt nicht selbst, dass zwei Schriftvorlagen danach identisch sind.

Wenn du meinen Hinweis vom 7. April befolgst, dann ist das Ersetzen der Zeichensätze sogar möglicherweise überflüssig! Vor allem werden aber durch das von mir empfohlene Vorgehen die unnötigen Schriftvorlagen echt überflüssig. Nochmals - mit anderen Worten und vielleicht etwas mehr in Einzelheiten:

1. Definiere alle im Dokument erforderlichen Schriftvorlagen, bzw. wähle diejenigen aus, die du behalten willst. Wenn dies für all deine Dokumente die identischen Vorlagen sind, so definierst die im Vorlagenfenster unter "RagTime-6-Hilfsmittel" bereits vorhandenen Schriftvorlagen wie "Standardschrift", "Titel" etc. gemäss deinen Wünschen. Weitere, davon abhängige Vorlagen definierst du ebenfalls dort.

2. Klicke in einen Text des Dokumentes und rufe im Bearbeiten Menü "Suchen und Ersetzen" auf. Klicke sowohl im oberen wie im unteren Teil unter "Formate" auf "Festlegen" und wähle im Definitionsfenster in der Rubrik "Zeichensatz" im oberen Teil eine der unerwünschten Vorlagen aus, im unteren Teil die Vorlage, durch welche sie ersetzt werden soll. Ich würde als Suchbereich vorerst mal das ganze gerade offene Dokument auswählen. Wenn du sicher bist, dass das so richtig funktioniert, dann kannst du alle zu ändernden Dokumente öffnen und diese dann als Suchbereich angeben. Vor diesem mutigen Schritt würde ich aber unbedingt Sicherheitskopien aller Dokumente anlegen.

3. Schau dir auch noch die Absatzvorlagen an. Entweder sind einige davon überflüssig geworden oder du musst in diesen auch noch die unerwünschte Schriftvorlage durch eine der gültigen ersetzen.

4. Jetzt werden in deinen Dokumenten die unerwünschten Zeichensätze nur noch dort vorkommen, wo sie nicht mittels Vorlagen zugewiesen wurden. In diesem Fall musst du sie in allen betroffenen Dokumenten mit der "Methode Zeichensatzverzeichnis" ersetzen.

5. In den Hilfsmitteln deiner Dokumente sind die unerwünschten Schriftvorlagen durch obigen Schritt 2 nicht automatisch verschwunden. Aber nachdem du sie in all ihren Anwendungen durch deine gültigen Vorlagen ersetzt hast, kannst du sie jetzt in den Hilfsmitteln löschen.

Hoffentlich hilft's! Viel "Vergnügen" beim Umsetzen!
Thomas

Re: Standardschrift zum hundertsten

#9419 On 14 April, 2010 21:37 Thomas Schnell said,

Danke lieber Namensvetter,

ich glaube, dass ich die Schriftvorlagen nicht ganz so verwende wie das RT für die Anwender gedacht hat (da gibt es außer Standardschrift, Hervorhebung, Überschrift und Fusstext nicht sehr viel).

Über die Jahre sind die Dokumente in der Formatierung sehr speziell geworden - d.h., dass ich eine ordentliche Sammlung an Vorlagen habe (genau gesagt: nicht nur die Standardschrift Meta-roman in 11 pt, sondern eine 12, 13, 14, 16, 18, 20, 22 pt - genauso nach unten: 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4,5 und 4 pt.
Das ganze dann natürlich auch in Caps und in Bold.
Außerdem nicht nur in schwarz, sondern auch in meiner Praxisfarbe sowie in weiß für die Teile mit Füllung "Praxisfarbe".

Letztendlich wird es recht unübersichtlich und ich denke manchmal, dass ich so viele Vorlagen habe wie es Möglichkeiten insgesamt gibt.

Gibts noch so einen Spinner hier im Forumn wie mich der mit so einer Unmenge an verwendeten Schriftstilen, -farben, -größen, -schnitten rumhantiert????

(Es kann doch nicht sein, dass alle lediglich die Arial in normal und fett in zwei Größen verwenden?)

Habe letztes Wochenende eine 8-Stunden-Zugfahrt mit der ÖBB zu meiner Liebsten nach Kärnten und nochmal 8 Stunden zurück verwendet um den ganzen Quatsch halbwegs in Ordnung zu bringen - ihr könnt jetzt ruhig alle lachen über einen Deppen, der wegen der doofen Schrift so einen Zirkus macht - aber ich bin da ein bißchen fanatisch und will es in Ordnung zu bringen.

Es kommt noch ein Anzeigefehler von RT hinzu - das habe ich aber schon mit Bildschirmfotos an RT weitergeleitet nachdem ich mit einer ausgesprochen netten Dame von Fontshop in Berlin telefoniert hatte.

Thomas Schnell