RagTime ... Für wen? Was sonst?

Ich bin gerade saumäßig angepisst. Ich habe nicht damit gerechnet, dass Ragtime gleich einfriert, wenn ich versuche Daten von einem Scanner zu holen. Wieder viele Minuten wertvoller Arbeit vernichtet.

Prinzipiell ist Ragtime, das was ich will, die Elemente meines Layouts frei verschieben und bearbeiten, ganz anders als beim immer noch schreibmaschinenverhaftete Word.

Andererseits hat RagTime sich auf dem Markt (den ich kenne) nicht etabliert. Ich kenne niemanden der damit arbeitet. Bezüglich meiner Berufsaussichten ist es eigentlich Zeitverschwendung mich mit RagTime zu befassen. Von der einzigen auf ragtime.de genannten Referenz, heißt es, dass sie mit Version 5 arbeitet. An anderer Stelle steht, das ragtime in enger Zusammenarbeit mit den Anwendern weiter entwickelt wird. Davon habe ich noch nichts bemerkt. Vielleicht liege ich weit außerhalb der Zielgruppe.

Vor einem Jahr habe ich noch versucht meinen Chef zu überzeugen, auf dieses zukunftsweisende Programm umzustellen. Heute würde ich das nicht mehr tun. Ich wünsche es RagTime sehr, dass es zumindest einen finanzstarken Nutzer gibt, auf den die Upgrades zugeschnitten werden.

Die Liste der ungehörten Verbesserungsvorschläge und Fehlermeldungen wäre wohl lang. Ich habe weder beim Test der Version 6.5 noch auf www.ragtime.de Neuerungen gefunden, die eine Investition begründen könnten.

Den fundamentalen Vorteilen von RagTime stehen eklatante Fehlentwicklungen gegenüber:
Dazu gehört in meinen Augen schon dieses Forum. Es gibt zahllose Anbieter bei denen man kostenlos Foren mit viel weiteren Möglichkeiten der Strukturierung anlegen kann, als hier (unterteilung nach versionen und Spezialthemen etc...).

Ich kann mir vorstellen, dass es bei der besonderen Grundstruktur von Ragtime schwierig sein kann mehrere Rückschritte zu ermöglichen. Aber es sollte doch nicht so schwer sein, ihm beizubringen, im Minutentakt eine Reihe von Sicherheitskopien anzulegen und zu verwalten, so dass man bei Abstürzen, einen gewissen Spielraum hat, wo man weiter arbeiten kann. Dass das Programm nun auf Intel-Macs schneller läuft nutzt mir nichts, wenn ich keinen habe und meine Zeit für das Nochmalmachen und ergonomische Irrtümer drauf geht.

Ich befürchte, dass RagTime nicht mehr zu retten ist. Andere Programme haben in der gleichen Zeit vergleichsweise große und wesentliche Fortschritte gemacht.

Vielleicht bin ich aber auch nicht der richtige für dieses Programm, oder umgekehrt.

Ich würde mich freuen, hier einige Kommentare zu anderen Programmen zu lesen die als Alternativen vorstellbar wären.

Mit Dank vorab und freundlichen Grüßen.

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8768 On 7 Juli, 2009 08:04 Werner Vetter said,

RagTime kenne ich erst seit relativ kurzer Zeit und damit sicher nicht alle Lücken und Problemstellen. Ich habe bislang ausschließlich mit anderen Produkten gearbeitet und dabei nicht nur mit dem allverbreiteteten Word, was zwangsläufig aber unbedingt notwendig war und ist.
Dennoch: RagTime hat eine ganze Menge Vorzüge und Herrlichkeiten, die ich in anderen Programmen vermisse bzw. in RagTime umsetzen kann, ohne in die tiefste Trickkiste greifen zu müssen. Oder nach zwei Stunden intensiver Arbeit festzustellen, dass doch mal wieder etwas garnicht geht und so viel Zeit in den Sand gesetzt zu haben.
Da frage ich mich dann, was mehr frustiert: Zeit wirklich in den Sand zu setzen oder bekannte Unzulänglichkeiten eines Programms zum Beispiel durch einen öfteren Klick zwischendurch auf die Speichertaste zu umgehen?
Wie wäre es mit einem Post in diesem Forum: "Ich wünsche mir..." und so dazu beitragen, den Programmierern, der Geschäftsleitung, dem Support und anderen von RagTime eine sinnvolle Info zu liefern, was als nächstes mal angegangen und umgesetzt werden sollte? Die lesen nämlich garantiert hier alle mit.
Allerdings: wer die historische Entwicklung aller Software betrachtet, wird feststellen, dass es irgendwann einmal Entcheidungen in der Vergangenheit gegeben hat, die sich nicht einfach revidieren lassen - sprich: nicht alle Wünsche werden sich ohne weiteres realisieren lassen. Dennoch denke ich, wäre dies die hilfreichere Aktion.
Aber: Auch Frust braucht ein Ventil und kann so manchmal positives bewirken.
Aufmunternde Grüße
Werner Vetter

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8777 On 17 Juli, 2009 18:48 Gregor Olawsky said,

> Wie wäre es mit einem Post in diesem Forum: "Ich wünsche mir..."
> und so dazu beitragen, den Programmierern, der Geschäftsleitung,
> dem Support und anderen von RagTime eine sinnvolle Info zu liefern,
> was als nächstes mal angegangen und umgesetzt werden sollte? Die
> lesen nämlich garantiert hier alle mit.

Wirklich? Die lesen alle mit?

Also dann: Liebe Geschäftsleitung, ich wünsche mir... vor allem günstigere Preise für Privatanwender. Wenn RagTime sein Nischendasein beenden möchte, dann müsste der Preis (insbesondere jetzt während der Wirtschaftskrise) deutlich niedriger sein als 867,51 €.

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8770 On 7 Juli, 2009 09:35 Thomas Kaegi said,

Hallo Werner

RagTime kenne ich erst seit relativ kurzer Zeit ... ... Oder nach zwei Stunden intensiver Arbeit festzustellen, dass doch mal wieder etwas gar nicht geht und so viel Zeit in den Sand gesetzt zu haben.

Weshalb fragst du denn, wenn du wieder mal anstehst, nicht im Forum nach? Vielleicht könnten wir dir helfen, die scheinbar unbezwingbare Klippe zu überwinden.

Mit freundlichem Gruss
Thomas

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8771 On 8 Juli, 2009 08:49 Werner Vetter said,

Hallo Thomas,
da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Bei "...in den Sand setzen..." dachte ich an den Zeitaufwand in anderen Programmen und nicht an RagTime. ;-)
Außerdem kenne ich dieses Forum noch kürzer, als ich mit RagTime arbeite. RagTime wurde mir etwa eine Stunde vorgestellt, hat dann Monatelang "geruht". Nachdem ich in Word mal wieder einen Flyer zu entwickeln hatte und nach einem Tag Arbeit die Nase voll hatte, erinnerte ich mich an RagTime.
Dies habe ich dann flott und ohne Probleme installiert, meinen Flyer in ca. einer Stunde fertig gehabt, noch mal zwei Stunden im Programm gestöbert, viel gelernt und den Flyer durch Verknüpfungen zu Zuliefer-Programmen verbessert. Funktioniert prima.
Und je mehr ich mich mit RagTime beschäftige, desto begeisterter werde ich, auch wenn ich hier und da schon mal was vermisse bzw. noch nicht gefunden habe.
Zum Beispiel:
In MS-Office-Programmen kann ich beim Speichern und Öffnen eigene Verknüpfungen in die linke Menü-Spalte legen, was im Zeitalter der Netzlaufwerke das Arbeiten erleichtert. Diese Möglichkeit habe ich bei RagTime noch nicht entdeckt...
Insoweit also zufrieden-kreative Grüße!
Werner Vetter

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8769 On 7 Juli, 2009 09:24 Crasemann Johan said,
Moin zusammen,

ich kenne und nutze RagTime seit der Version 3 und vermute deshalb mal, dass ich ganz gut dem Programm vertraut bin.
Und es gibt in der Tat ein paar Dinge, die immer wieder mal für Verdruss sorgen, so z.B. die schon oft beklagte Unfähigkeit, mehr als einen Arbeitsschritt zurückgehen zu können oder auch das in meinen Augen dringlich überarbeitungsbedürftige Text-Modul.
Dennoch sind das Punkte,  die mich nicht abhalten, RagTime intensiv zu nutzen.
Was ich vor allem schätze sind die großen Standartisierungsmöglichkeiten von Arbeitsabläufen, die immer wieder vorkommen: Broschüren layouten, texten, mit Bildern versehen und als druckfertige pdfs an die Druckereien geben. Da ist das Konzept des Inventars eine wirkliche Erleichterung.
Dazu kommen die ausgefeilten Rechenblatt-Funktionen, die es z.B. erlauben, bei Angebots-Flyern die Preise erst ganz kurz vor Drucklegung einzurechnen, das ermöglicht dem Kunden schnelle Reaktionen auf Mitbewerber.
Die Layout-Funktionen von RT machen es im Alltagsbetrieb nahezu vollständig möglich, auf Quark oder Indesign zu verzichten. Jedenfalls bei mir. Zudem klappt das Einbinden von .jpg, .tiff und .eps in das Layout störungsfrei.
Was wären die Alternativen?
Quark oder Indesign als Layout-Programme, Nisius Writer oder Apples Pages als Textverarbeitung, Apples Numbers oder MS Excel als Tabellenzulieferer. Word kommt für mich wegen der immer noch vorhandenen Mängel als Alternative nicht in Frage.
Die Folge wäre allerdings, dass ich mich mit drei Programmen auseinandersetzen müsste, erfahrungsgemäß auf Inkompatibilitäten beim Impore/Export von Daten stieße und die Organisation des workflows mühsamer würde.
Also eigentlich keine Alternativen...

Grüße,
Johan Crasemann






Am 05.07.2009 um 20:21 schrieb oeconormal:

Ich bin gerade saumäßig angepisst. Ich habe nicht damit gerechnet, dass Ragtime gleich einfriert, wenn ich versuche Daten von einem Scanner zu holen. Wieder viele Minuten wertvoller Arbeit vernichtet.

Prinzipiell ist Ragtime, das was ich will, die Elemente meines Layouts frei verschieben und bearbeiten, ganz anders als beim immer noch schreibmaschinenverhaftete Word.

Andererseits hat RagTime sich auf dem Markt (den ich kenne) nicht etabliert. Ich kenne niemanden der damit arbeitet. Bezüglich meiner Berufsaussichten ist es eigentlich Zeitverschwendung mich mit RagTime zu befassen. Von der einzigen auf ragtime.de genannten Referenz, heißt es, dass sie mit Version 5 arbeitet. An anderer Stelle steht, das ragtime in enger Zusammenarbeit mit den Anwendern weiter entwickelt wird. Davon habe ich noch nichts bemerkt. Vielleicht liege ich weit außerhalb der Zielgruppe.

Vor einem Jahr habe ich noch versucht meinen Chef zu überzeugen, auf dieses zukunftsweisende Programm umzustellen. Heute würde ich das nicht mehr tun. Ich wünsche es RagTime sehr, dass es zumindest einen finanzstarken Nutzer gibt, auf den die Upgrades zugeschnitten werden.

Die Liste der ungehörten Verbesserungsvorschläge und Fehlermeldungen wäre wohl lang. Ich habe weder beim Test der Version 6.5 noch auf www.ragtime.de Neuerungen gefunden, die eine Investition begründen könnten.

Den fundamentalen Vorteilen von RagTime stehen eklatante Fehlentwicklungen gegenüber:
Dazu gehört in meinen Augen schon dieses Forum. Es gibt zahllose Anbieter bei denen man kostenlos Foren mit viel weiteren Möglichkeiten der Strukturierung anlegen kann, als hier (unterteilung nach versionen und Spezialthemen etc...).

Ich kann mir vorstellen, dass es bei der besonderen Grundstruktur von Ragtime schwierig sein kann mehrere Rückschritte zu ermöglichen. Aber es sollte doch nicht so schwer sein, ihm beizubringen, im Minutentakt eine Reihe von Sicherheitskopien anzulegen und zu verwalten, so dass man bei Abstürzen, einen gewissen Spielraum hat, wo man weiter arbeiten kann. Dass das Programm nun auf Intel-Macs schneller läuft nutzt mir nichts, wenn ich keinen habe und meine Zeit für das Nochmalmachen und ergonomische Irrtümer drauf geht.

Ich befürchte, dass RagTime nicht mehr zu retten ist. Andere Programme haben in der gleichen Zeit vergleichsweise große und wesentliche Fortschritte gemacht.

Vielleicht bin ich aber auch nicht der richtige für dieses Programm, oder umgekehrt.

Ich würde mich freuen, hier einige Kommentare zu anderen Programmen zu lesen die als Alternativen vorstellbar wären.

Mit Dank vorab und freundlichen Grüßen.


the mailing list <ragtime@macnews.de>. To unsubscribe, E-mail to: <ragtime-off@macnews.de> To switch to the DIGEST mode, E-mail to <ragtime-digest@macnews.de> To switch to the INDEX mode, E-mail to <ragtime-index@macnews.de> Send administrative queries to <ragtime-request@macnews.de>

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8767 On 6 Juli, 2009 14:01 unholz said,

Hallo oeconormal

Das ist jetzt mein 19. "Arbeitsjahr" mit RagTime. Auch mir ist dabei schon manch ein Fluch über die Lippen gefahren, nicht zuletzt bei Abstürzen mit einem ungesicherten Dokument. Aber wenn ich zwischendurch mal mit MS Word arbeiten muss, merke ich doch, dass ich damals zu Recht auf diesen Exoten gesetzt habe.

Wenn RT offenbar prinzipiell das ist, was du willst, dann wirst du dich wohl oder übel mit dem einen oder anderen Nachteil abfinden müssen. Eine perfekte Alternative kenne ich auch nicht.

Freundliche Grüsse

Stefan

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8766 On 6 Juli, 2009 08:13 Andreas Loos said,

Lieber.., ja wie, oeconormal?

Also, es fällt mir schwer, mit einem vollurinierten Menschen zu sprechen, wenn auch nur über die Leitung. Oder anders, meine ganz persönliche Meinung: im öffentlichen Bereich sollte man sich – sagen wir – gesellschaftskonform ausdrücken, auch wenn man gerade sehr verärgert ist.
Nun zu Deiner Kritik an RagTime: leider hast Du in vielen Punkten recht und ich verstehe Deinen Ärger. Aber...!
Ich arbeite seit der Vorsteinzeit mit RagTime, hatte aber immer wieder für diverse Kunden mit anderen Programmen zu tun, mit Word z. B. sehr intensiv. Nach verschiedenen Anlässen, mich über RagTime zu ärgern, war ich auch oft in Versuchung, ganz bei anderen Programmen zu bleiben. Nach kurzer Zeit des Fremdgehens bin ich doch immer wieder bei RagTime gelandet. Meine Liste der Kritik ist lang aber noch viel länger ist die List der Vorteile, die RagTime für mich eben doch zum Besten machen, mit dem ich arbeiten kann.
Vielleicht hast Du Dich inzwischen schon beruhigt und kannst die Vor- und Nachteile im Licht Deiner Bedürfnisse abschätzen. Möglicherweise geht es Dir dann so wir mir und Du bleibst bei RagTime.

Gruß
Andreas Loos

Re: RagTime ... Für wen? Was sonst?

#8765 On 5 Juli, 2009 19:42 Thomas Kaegi said,

Du willst also das RagTime-Forum dazu missbrauchen, dir Konkurrenzvorschläge zu RagTime machen zu lassen? Ist das dein Ernst?!

Mindestens für Mac gab es hier Anleitungen, wie mit RagTime ein automatisches Backup im Minutenrhythmus gemacht werden kann. Es gibt auch Shareware, die in regelmässigen Abständen Backups macht. Jedes Programm kann abstürzen. Es ist etwas gar einfach, die versäumten Backups, bzw. dessen Folgen dem Programm anzulasten - auch wenn ich mit dir einig gehe, dass es eine bessere Lösung wäre, ein solches Feature im Programm eingebaut zu haben.

T