PDF-Export für Druckerei

Von Benedikt Quirmbach. | 28 Mai, 2009 - 10:55

Hallo,

ich habe eine Anzeige für eine Zeitschrift in RagTime gebaut.

Die Anzeige ist kleiner als DIN A4. Deswegen habe ich ein eigenes Papierformat angelegt: 52 mm * 52 mm.

Die Anzeige soll als PDF mit Schnittmarken und Beschnittzulage über Destiller exportiert werden.

Dabei gibt es zwei Probleme:

1. Beim PDF-Export kommt nur eine Datei ohne Schnittmarken und ohne Beschnittzulage heraus. Ich kann zwar die Schnittmarken auch in Acrobat anzeigen, aber die Beschnittzulage fehlt dann immer noch.

2. Die Farben stimmen in Acrobat nicht mit den Einstellungen in RT überein.
Aus CMYK 0, 8, 40, 0 wird CMYK 0, 10, 42, 0.
Aus CMYK 0, 25, 30, 90 wird CMYK 58, 69, 73, 65.
In der Anzeige ist ein Foto eingebaut, das ich in Photoshop von RGB-JPG aus meiner Kamera in ein CMYK-TIF geändert habe. Vielleicht liegt die Farbänderung ja an einem möglicherweise eingebetteten Farbprofil in der TIF-Datei.

Kann mir jemand hier weiterhelfen?

RT 6.0.2 (1632)
Mac OS X 10.5.7
Destiller CS4

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Re: PDF-Export für Druckerei

#8710 On 4 Juni, 2009 11:37 Steffen said,

Hallo Benedikt,

nochmal zu deinem 2. Problem, weil ich annehme, dass Deine Frage noch nicht wirklich zufriedenstellend beantwortet ist.

Grundsätzlich ist das Thema Farbmanagement nicht trivial und selbst viele Mediengstalter (wenn nicht die meisten) stehen damit etwas auf Kriegsfuß. Aus diesem Grund würde es den Rahmen dieses Foyers gründlich sprengen, wenn ich Dir darauf eine ausreichende Antwort gäbe.

Aber ich habe eine Empfehlung für Dich: Das Buch "Farbe gut" von Peter Laely und Dieter Wassmer:
http://publisher.ch/shop.php?groupIDX=41&itemIDX=570&orderby=&sort=&page=&limit=&search_query=&txt=&stepIDX=&product=FarbeGut

Es ist für mich das beste und verständlichste Buch zum Thema, dort findest Du alles was Du in der Praxis wissen musst, z.B. dass sich die Farbraumtransformation von einem CMYK in einen anderen CMYK verheerend auswirkt und warum.

Gruß
Steffen

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Re: PDF-Export für Druckerei

#8713 On 5 Juni, 2009 09:12 Benedikt Quirmbach said,

Hallo Steffen,

danke für Deinen Tip. Das werde ich mir mal anschauen.

Merkwürdigerweise waren die Farbwerte im PDF wieder OK, nachdem ich die Einstellungen zum Destillieren geändert habe. Ich habe das Destillerprofil "High qualitiy" gewählt und die Schnittmarken eingeschaltet. In RT war jedes Farbmanagement ausgeschaltet. Ich nehme an, dass das vorher eingestellt Destillerprofil die Farben in RGB umgerechnet hat, weil das die Datei kleiner macht.

Jetzt stimmen also die Farben, die ich in RT eingerichtet hatte.
Das Buch, das Du mir vorschlägst, hilft mir vielleicht, dass das Foto auch gut gedruckt wird. Leider habe ich nur einen einfachen Bürodrucker. Da weiß man nie, wie die Fotos im Druck herauskommen...

Grüße
Benedikt

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Re: PDF-Export für Druckerei

#8701 On 28 Mai, 2009 11:53 Thomas Kaegi said,

Hallo Benedikt

Zu deinem ersten Problem - bist du für die Gestaltung deiner Anzeige wie folgt vorgegangen?:

1. Papierformat/Einstellungen:Seiteneinstellungen: irgend eines, das grösser ist als das von dir definierte, also z.B. A4
2. Papierformat/Einstellungen:RagTime: "Seitengrösse wie Papiergrösse" gelöscht und auf "Seitengrösse..." geklickt
3. Im Fenster "Seitengrösse" das von dir definierte Papierformat gewählt und "Schneidemarken" aktiviert
Die obigen Schritte sind mit RagTime 6.0.2 unter Mac OS X 10.5 nicht ganz unproblematisch, da die Optionen nicht immer angezeigt werden - einfach im Fenster rumklicken bis sie angezeigt werden.

Danach im Distiller (nicht "Destiller") unter "Seitenformat" die Option "Wie Layoutseitengrösse" aktiviert. (Ich habe nur Acrobat 7 mit dem entsprechenden Distiller, sieht also möglicherweise bei dir anders aus)

Jetzt erzeugt der Distiller bei mir ein A4-Blatt mit eingemittetem Objekt mit Schneidemarken.

Bei der Gestaltung in RagTime siehst du so nur genau die eingestellte "Seitengrösse". Für die typische 2-3 mm Zugabe musst du selbst besorgt sein, indem du die Objekte entsprechend platzierst und dimensionierst.

Mit den Farben und Acrobat kenne ich mich nicht aus. Ich weiss nicht, wie ich in einem erzeugten PDF die CMYK-Werte ermitteln kann.

Gruss
Thomas

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Re: PDF-Export für Druckerei

#8702 On 28 Mai, 2009 12:19 Jürgen Schell said,

Hallo Benedikt,
zur Sicherheit ganz dumme Rückfrage: Bist Du wirklich über die Anweisung
"PDF Exportieren" gegangen oder über den Druckdialog?

"PDF Exportieren" macht die nötigen Zugaben für Schneidemarken etc.
automatisch, wenn in der Tafel "Seitenformat" die Optionen "Automatisch"
und "Schneidemarken" gesetzt sind. Bei mir zumindest funktioniert das
auch korrekt. Auch CMYK-Werte ändern sich bei mir auf dem Weg nicht (Es
sein denn, den Dokument wurde unter "Dokumenteinstellungen -
Farbverwaltung" ein CMYK-Profil zugewiesen. Mit der Einstellung hättest
Du RagTime beauftragt, die Farben gemäß der Profilvorgaben umzurechnen.)

Das Profil im Bild dürfte nur auf das Bild selbst wirken. Wenn alles in
Deinem Dokument aber schon auf CMYK normiert ist, kannst Du die
Farbverwaltung für den Druck eigentlich auch ausschalten. Die kann dann
nur noch Dinge durcheinander bringen.

Gruß, Jürgen

Benedikt Quirmbach schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe eine Anzeige für eine Zeitschrift in RagTime gebaut.
>
> Die Anzeige ist kleiner als DIN A4. Deswegen habe ich ein eigenes
> Papierformat angelegt: 52 mm * 52 mm.
>
> Die Anzeige soll als PDF mit Schnittmarken und Beschnittzulage über
> Destiller exportiert werden.
>
> Dabei gibt es zwei Probleme:
>
> 1. Beim PDF-Export kommt nur eine Datei ohne Schnittmarken und ohne
> Beschnittzulage heraus. Ich kann zwar die Schnittmarken auch in Acrobat
> anzeigen, aber die Beschnittzulage fehlt dann immer noch.
>
> 2. Die Farben stimmen in Acrobat nicht mit den Einstellungen in RT überein.
> Aus CMYK 0, 8, 40, 0 wird CMYK 0, 10, 42, 0.
> Aus CMYK 0, 25, 30, 90 wird CMYK 58, 69, 73, 65.
> In der Anzeige ist ein Foto eingebaut, das ich in Photoshop von RGB-JPG
> aus meiner Kamera in ein CMYK-TIF geändert habe. Vielleicht liegt die
> Farbänderung ja an einem möglicherweise eingebetteten Farbprofil in der
> TIF-Datei.
>
> Kann mir jemand hier weiterhelfen?
>
> RT 6.0.2 (1632)
> Mac OS X 10.5.7
> Destiller CS4
>
>

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Re: PDF-Export für Druckerei

#8700 On 28 Mai, 2009 11:39 Stephan Will said,

Hallo Benedikt,

Am Thu May 28 2009 11:56:02 GMT+0200 schrieb Benedikt Quirmbach
:

> 1. Beim PDF-Export kommt nur eine Datei ohne Schnittmarken und ohne
> Beschnittzulage heraus. Ich kann zwar die Schnittmarken auch in Acrobat
> anzeigen, aber die Beschnittzulage fehlt dann immer noch.

ich verweise mal auf mein PDF-Kochbuch, Kap. 5.1.

> 2. Die Farben stimmen in Acrobat nicht mit den Einstellungen in RT überein.
> Aus CMYK 0, 8, 40, 0 wird CMYK 0, 10, 42, 0.
> Aus CMYK 0, 25, 30, 90 wird CMYK 58, 69, 73, 65.
> In der Anzeige ist ein Foto eingebaut, das ich in Photoshop von RGB-JPG
> aus meiner Kamera in ein CMYK-TIF geändert habe. Vielleicht liegt die
> Farbänderung ja an einem möglicherweise eingebetteten Farbprofil in der
> TIF-Datei.

Woher stammen die jeweiligen CMYK-Werte?
Ich vermute mal, daß das Farbmangement zugeschlagen hat.
Das Foto wird als Anhang vermutlich das Kamera-Profil dabeihaben.

Mögl. Lösung: im Destiller eine Joboption nehmen, bei der evtl.
vorhandene Farbprofile ignoriert werden.

VORSICHT: danach kann sich die Farbdarstellung des Fotos auch ändern.
=> Prüfe das Ergebnis.

Gruß
Stephan

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