Transparente Grafik importieren unmöglich?

Moin,allerseits!

Nun nutze ich RT schon sooo lange und stolper erst jetzt über einen Mangel/ein Feature: Ich will in ein Flyerlayout eine Grafik mit Transparenz einfügen. Die Grafik liegt im gif-Format vor, aber das kann RT nicht importieren. Ich faß es nicht!!!
Soweit mir bekannt verfügen nur gif und png über Transparenz, und beide kann ich nicht importieren. Das ist ein Hammer. Was nun? Gibt es irgendeinen Trick, um das Symbol in den Flyer zu bekommen? Der wird auf farbigem Papier gedruckt, also darf die Grafik keinen farbigen Hintergrund haben.
Mir stehen neben RT 5.6.5 noch Graphic Converter 6.1 und PhotoshopElements4 auf meinem Powerbook G4 mit Tiger zur Verfügung. Kann ich damit etwas ausrichten?

Vielen Dank schon jetzt!

Beste Grüße
Michael

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7958 On 25 August, 2008 08:59 Tom Kaegi said,

Hallo Michael

Weshalb sollte RagTime ausgerechnet die normalerweise qualitativ
miserablen GIF-Grafiken importieren können - und das noch für einen zu
druckenden Flyer? Dieser "Mangel" ist leicht zu fassen!
Für qualitativ einwandfreie Bilder mit Transparenz gibt es das TIF-
Format mit Alpha-Kanal. Damit kann RagTime umgehen.

Mit freundlichem Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7959 On 25 August, 2008 09:31 el-miba said,

Hallo Thomas,
genau das habe ich versucht: Das Symbol aus der Vorlage in die Zwischenablage, wo es als Grafik mit Alphakanal liegt. Dann aus der Zwischenablage in einen Bild-Rahmen einfügen. Es erscheint eine Auswahl: Ich soll einen Konverter wählen, um aus der Zwischenablage einlesen zu können. Auswahl: pict oder tif. Wähle ich tif, so erhalte ich einen weißen Hintergrund, wähle ich pict erhalte ich einfach ein schwarzes Feld.
Ich versteh das nicht.
Und nun?
Grüße
Michael

edit:
Habe das Logo jetzt mit PhotoshopElements4 erfolgreich als Tif+Alpha gesichert und dann in RT importiert: Jetzt ist der Hintergrund schwarz!?

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7960 On 25 August, 2008 09:59 Tom Kaegi said,

Hallo Michael

Ich bin kein Spezialist für Transparenzen. Ich, würde ich das Bild im
GraphicConverter in ein TIF mit Alphakanal umwandeln und erst dann
dieses TIF in RagTime importieren.

Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7961 On 25 August, 2008 10:29 Stephan Will said,

Hallo Michael,

> genau das habe ich versucht:

eben nicht.

> Das Symbol aus der Vorlage in die
> Zwischenablage, wo es als Grafik mit Alphakanal liegt. Dann aus der
> Zwischenablage in einen Bild-Rahmen einfügen.

Die Zwischenablage ist für derlei Operationen nicht wirklich geeignet.

> Es erscheint eine Auswahl:
> Ich soll einen Konverter wählen, um aus der Zwischenablage einlesen zu
> können. Auswahl: pict oder tif. Wähle ich tif, so erhalte ich einen
> weißen Hintergrund, wähle ich pict erhalte ich einfach ein schwarzes Feld.
> Ich versteh das nicht.

Was soll schon dabei rauskommen, wenn ein GIF in die Zwischenablage
kopiert wird, dort - vermutlich, weil Systemformat - als PICT
vorgehalten wird und dann in TIF gewandelt bzw. als PICT weitergegeben wird?
Dass das nicht klappen kann, ist wohl ersichtlich.

> Und nun?

Direkt in RT das Bild plazieren (Importieren).
Da stehen dann auch PNG und GIF zur Verfügung.

Gruß
Stephan

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7964 On 25 August, 2008 11:09 el-miba said,

Hi Stephan,

ich habe genau dies alles ausprobiert. Nochmals: Ich habe RT 5.65, und da geht png nicht. Transparenzen in tif werden beim Import in einen Hintergrund umgewandelt, ich habe hier einen schwarzen erhalten.
Ich habe hier ausprobiert, was an Import- Konvertierungs- und anderen Möglichkeiten mit meinen Mitteln möglich ist. Das gif-Logo hat genügend Auflösung, um bei 300dpi in der Größe 2x2cm gedruckt werden zu können. Komisch: Mit Pages, diesem low-Budget-Prog. gehts, mit InDesign anscheinend auch, jedenfalls bei meinem Nachbarn.
Ich muß wohl für solche Arbeiten auf RT verzichten...
Danke für Eure Bemühungen,
beste Grüße
Michael

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7965 On 25 August, 2008 11:44 Tom Kaegi said,

Hallo Michael

In diesem Beitrag
http://experts.ragtime.de/experts/node/2159
hatte ich mal ein funktionierendes Vorgehen beschrieben. Aber das war
mit RagTime 6! Tatsächlich geht das wohl, wie Flemming schrieb, mit
RagTime 5.6 noch nicht!
> Komisch: Mit Pages, diesem low-Budget-Prog. gehts, mit InDesign
> anscheinend auch, jedenfalls bei meinem Nachbarn.
> Ich muß wohl für solche Arbeiten auf RT verzichten...
>
Du vergleichst ein schon fast "Uralt-RagTime" mit neueren Produkten.
Sooo komisch ist also deine Beobachtung wirklich nicht! Mit RagTime 6
funktioniert's. Und davon gab's mal in einem c't auch eine Gratis-
Version, die für die Erstellung deines Flyers getaugt hätte (es waren
damit nur einseitige Layouts möglich). Die Heft-Kosten waren doch wohl
"low-Budget" genug!

Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7966 On 25 August, 2008 11:44 Stephan Will said,

Hallo Thomas,

Tom Kaegi schrieb am 25.08.2008 12:01:
>> Direkt in RT das Bild plazieren (Importieren).
>> Da stehen dann auch PNG und GIF zur Verfügung.
>
> PNG schon, GIF aber nicht!

ich hatte nur kurz unter Windows nachgesehen, da gibt es auch GIF als
Import-Format.
Ich dachte, RT auf Mac würde dieselben Formate anbieten.

Gruß
Stephan

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7971 On 25 August, 2008 13:31 Thomas Kaegi said,

Hallo Stephan

Nachdem ich bei mir auch unter Windows GIF nicht importieren konnte, suchte ich nach den Ursachen und ich habe sie gefunden. In der Hilfe-Datei ist von einem dazu notwendigen FLT-Adapter die Rede. Auf der RagTime-CD ist dieser aber nicht zu finden. Fündig wurde ich bei Microsoft: Das MS-Office-Converter Pack muss installiert sein, was auch ohne installiertes Office möglich ist. Man findet das Converter Pack hier:
http://support.microsoft.com/kb/212265/de
Aber nur für Windows!

Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7967 On 25 August, 2008 11:54 Stephan Will said,

Hallo Michael,

el-miba schrieb am 25.08.2008 12:11:
> ich habe genau dies alles ausprobiert. Nochmals: Ich habe RT 5.65,

privat oder Vollversion?

> und da geht png nicht. Transparenzen in tif werden beim Import in einen
> Hintergrund umgewandelt, ich habe hier einen schwarzen erhalten.
> Ich habe hier ausprobiert, was an Import- Konvertierungs- und anderen
> Möglichkeiten mit meinen Mitteln möglich ist. Das gif-Logo hat genügend
> Auflösung, um bei 300dpi in der Größe 2x2cm gedruckt werden zu können.
> Komisch: Mit Pages, diesem low-Budget-Prog. gehts, mit InDesign
> anscheinend auch, jedenfalls bei meinem Nachbarn.

Damit RT das TIF korrekt einbinden kann, muß im TIF ein Alpha-Kanal
angelegt sein. Hatte das TIF den?
GraphicConverter und PhotoshopElements sollten einen Alpha-Kanal anlegen
können.

> Ich muß wohl für solche Arbeiten auf RT verzichten...

Nein, mußt Du nicht.

Gruß
Stephan

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7969 On 25 August, 2008 12:26 el-miba said,

Hallo Stephan!

Vielen Dank für Deine Unterstützung!
Ich habe hier die Vollversion von RT. Die Datei liegt mir hier u.A. als TIFF mit Alphakanal vor, aber beim Import in das RT-Dokument erscheint halt das Logo mit schwarzem Hintergrund statt transparent. Ich habe wahrscheinlich irgendwo einen fundamentalen Denkfehler im workflow, doch ich bin mir "keiner Schuld bewußt".

Ich erhalte gerade aus dem Ausland sehr viele Zeichnungen als gif mit Transparenzen, und muß die verarbeiten. Also brauche ich einen einfachen/stabilen und qualitativ guten Weg dafür. Wenn ich dafür aber aufrüsten muß, dann ist da nicht nur eine Softwarekomponente wie RT zu berücksichtigen.

In einer Mußestunde werde ich mir noch einmal die Handbücher zum Graphic-Converter und PSE4 zu Gemüte führen. Da gibt es sicher noch so manches Aha-Erlebnis. Für den Flyer wird das wohl zu spät sein, aber es gibt ja noch mehr zu tun.

Beste Grüße
Michael

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7970 On 25 August, 2008 12:39 Tom Kaegi said,

Hallo Michael

Vergiss die Transparenz mit RagTime 5.6! Upgraden ist angesagt!

Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7968 On 25 August, 2008 12:14 Gion Gerber said,

Hallo Michael

Ich würde das GIF-Bild mit dem Programm «Vorschau» öffnen und dann mit
«Sichern unter …» als TIFF mit Alpha-Kanal speichern.

Gruss, Gion

Am 25.08.2008 um 10:36 schrieb el-miba:

> Hallo Thomas,
> genau das habe ich versucht: Das Symbol aus der Vorlage in die
> Zwischenablage, wo es als Grafik mit Alphakanal liegt. Dann aus der
> Zwischenablage in einen Bild-Rahmen einfügen. Es erscheint eine
> Auswahl: Ich soll einen Konverter wählen, um aus der Zwischenablage
> einlesen zu können. Auswahl: pict oder tif. Wähle ich tif, so
> erhalte ich einen weißen Hintergrund, wähle ich pict erhalte ich
> einfach ein schwarzes Feld.
> Ich versteh das nicht.
> Und nun?
> Grüße
> Michael
>
>

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7962 On 25 August, 2008 10:44 Tom Kaegi said,

Hallo Stephan

> Direkt in RT das Bild plazieren (Importieren).
> Da stehen dann auch PNG und GIF zur Verfügung.

PNG schon, GIF aber nicht!

Gruss
Thomas

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7963 On 25 August, 2008 11:09 Flemming Gutzeit said,

Hallo!
Am 25.08.2008 um 12:01 schrieb Tom Kaegi:

>> Direkt in RT das Bild plazieren (Importieren).
>> Da stehen dann auch PNG und GIF zur Verfügung.
>
> PNG schon, GIF aber nicht!

Stehen Transparenzen in Bildern nicht erst mit der Version RT 6 zur
Verfügung und nicht mit der genannten 5.6.5?
Gruß, Flemming

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#7999 On 8 September, 2008 10:44 bauschädling said,

Moin moin,

mir ist noch nicht ganz klar, wozu die Bilder transparent sein sollen: Zumindest, wenn die weißgrundig sind, würde es doch reichen, die Dinger einfach im Anzeigestapel nach unten zu bringen. Und dann kommt im Infofenster das Thema Füllung zum Tragen: Der Container selbst darf natürlich keine weiße druckende Füllung haben, wenn ein transparentes Bild denn auch etwas durchscheinen lassen soll.

Viel spannender finde ich doch, wie die als CMYK gedruckt werden sollen, wenn die als GIF ja wohl in RGB ankommen..?

Oder habe ich da etwas entscheidendes noch nicht verstanden?

Weil's so viele sind: Ich würde die Dinger in GC per Stapelverarbeitung konvertieren und dann einbauen.

Beste Grüße,

Markus

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#8004 On 16 September, 2008 12:01 el-miba said,

Moin, Markus Bauschädling!

Des Rätsels Lösung: Druck auf farbigem Karton. Da es sich um eine Graustufenvorlage handelt, ist die Farbigkeit auch weniger kritisch. Naja, ich habe ja noch alternative Programme zur Verfügung, und werde mich wohl von RT verabschieden.

Beste Grüße
Michael

Re: Transparente Grafik importieren unmöglich?

#8000 On 9 September, 2008 08:59 Stephan Will said,

Hallo Markus,

bauschädling schrieb am 08.09.2008 11:46:
> Viel spannender finde ich doch, wie die als CMYK gedruckt werden sollen,
> wenn die als GIF ja wohl in RGB ankommen..?
>
> Oder habe ich da etwas entscheidendes noch nicht verstanden?

RT wandelt alles nach CMYK um.

Gruß
Stephan