Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

Liebe Listenteilnehmer und Kenner der Druckvorstufe

Ich habe folgende Fragen/Problem:

An unserer Schule sollte ein Jahrbuch erstellt werden. Die Jobs wurden
verteilt und meine Aufgabe war es das Buch zu erstellen, ein Kollege
sollte dann die Druckereien abklappern, ein gutes Angebot reinholen und
dann das Buch drucken lassen.

Das Jahrbuch habe ich in Ragtime erstellt. Der Inhalt der Dateien besteht
aus Bildern (JPG), Texte, ein paar kuenstlerische Ragtimerahmen. Das Buch
soll in Farbe erscheinen.

Alle Ragtimedateien sind auf CD gebrannt. Zusaetzlich sind alle Dateien
via MacOSX10.4-Druckdialog als PDFs auf dieser CD.

Reicht das den Druckereien aus?

Wie schon erwaehnt geht der Kollege demnaechst erst los und sucht eine
Druckerei, ich moechte ihn aber nicht mit einer CD losschicken mit der er
von den Druckern ausgelacht wird.

Ich bin auf eure Antworten sehr gespannt

Dank und Gruss
Rusti

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Thomas Strunz:

"Es ist ein Sehnenabriss am Schambeinknochen. Hoert sich
lustig an ? ist aber trotzdem beim Fußball passiert."
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Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7039 On 30 Oktober, 2007 07:59 werkwelt said,

Moin, Thomas, bei Deinem Jahrbuch ist nicht eindeutig, ob es etwas Billiges oder etwas Sorgfältiges werden soll. Für sorgfältige Arbeit ist Druckvorstufe nach wie vor sehr kompliziert bei allem, was Bilder und überdruckende Farben angeht. Viele Entscheidungen müssen mit Fachwissen getroffen werden. Vieles muß zwischen Druckerei und PDF-Hersteller abgestimmt werden. Jedes Bild muß in eins der folgenden Farbmodelle umgewandelt werden: CMYK, Graustufen, Bitmap (hohe Auflösung 1200 dpi). Es ist besser, jedes einzelne Farbbild vor dem Einfügen in RagTime in das CMYK-Farbmodell zu konvertieren. Der Adobe Distiller kann auch während der PDF-Erstellung diese Konvertierung vornehmen. Für »billig« ist das die Wahl. Bücher werden besser fadengebunden. Die Druckerei ordnet dabei 8 oder 16 Seiten auf einen beidseitig bedruckten Papierbogen an (Ausschießen). Als Hersteller der PDF soll man drauf achten, welche RagTime-/Buch-/Seite wo auf welchen Bogen kommt. Wird alles farbig gedruckt oder preiswerter 16er Bögen schwarzweiß?

Mit freundlichen Grüßen,
Norbert Lindenthal

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7040 On 30 Oktober, 2007 23:14 su0091 said,

Hallo Thomas

Das PDF-Kochbuch habe ich mir besorgt und sehr bald durcharbeiten.
Danke fuer den Tipp!

Dank und Gruss
Rusti

Am 30.10.2007 7:46 Uhr schrieb "Thomas Kaegi" folgendes:

>Hallo Rusti
>Mit den RagTime-Dateien wird wohl keine Druckerei etwas machen können Es
>ist aber gut, dass du sie fÃ?r dich als Datensicherung auf CD gebrannt hast.
>Ob die PDF-Dateien den AnsprÃ?chen der Druckereien genÃ?gen, lÃ?sst sich
>nicht so grundsÃ?tzlich sagen. Hast du das Dokument Ã?ber PDF-Erstellung
>("PDF-Kochbuch") angesehen (und die Tipps befolgt), welches du bei RagTime
>findest: http://experts.ragtime.de/experts/node/138
>Mit freundlichem Gruss
>Thomas

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"To see tomorrow's PC, look at today's Macintosh."
- BYTE, October 1995
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Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7041 On 30 Oktober, 2007 23:14 su0091 said,

Hallo Norbert

Danke fuer die Tipps

Dank und Gruss

Rusti

>Moin, Thomas,

> bei Deinem Jahrbuch ist nicht eindeutig, ob es etwas
>Billiges oder etwas SorgfÃ?ltiges werden soll. FÃ?r sorgfÃ?ltige Arbeit
>ist Druckvorstufe nach wie vor sehr kompliziert bei allem, was Bilder und
>Ã?berdruckende Farben angeht. Viele Entscheidungen mÃ?ssen mit Fachwissen
>getroffen werden. Vieles mu� zwischen Druckerei und PDF-Hersteller
>abgestimmt werden. Jedes Bild mu� in eins der folgenden Farbmodelle
>umgewandelt werden: CMYK, Graustufen, Bitmap (hohe Auflösung 1200 dpi).
>Es ist besser, jedes einzelne Farbbild vor dem EinfÃ?gen in RagTime in das
>CMYK-Farbmodell zu konvertieren. Der Adobe Distiller kann auch wÃ?hrend
>der PDF-Erstellung diese Konvertierung vornehmen. F�r »billig« ist das
>die Wahl. BÃ?cher werden besser fadengebunden. Die Druckerei ordnet dabei
>8 oder 16 Seiten auf einen beidseitig bedruckten Papierbogen an
>(Ausschie�en). Als Hersteller der PDF soll man drauf achten, welche
>RagTime-/Buch-/Seite wo auf welchen Bogen kommt. Wird alles farbig
>gedruckt oder preiswerter 16er Bögen schwarzwei�?
>Mit freundlichen Gr��en,
>Norbert Lindenthal

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Willi "Ente" Lippens:

Schiri zeigt gelb und sagt: "Ich verwarne Ihnen!"
Ente: "Ich danke Sie!"
(Schiri zeigt rot)
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Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7042 On 30 Oktober, 2007 23:14 su0091 said,

Hallo Jürgen

Danke fuer die schnelle Antwort, leider komme ich jetzt erst wieder zum
Emaillesen und -schreiben.

Die Bilder habe ich hauptsaechlich aus digitalen Fotoapparaten und einige
wenige sind eingescannt.

Ich rate mal: das sind genau die Bilder in RGB, die bei den Druckern
nicht so beliebt sind.

Kann Graphicconverter die Bildre konvertieren?

Danke und Gruss

Rusti

Am 30.10.2007 7:41 Uhr schrieb "=?UTF-8?Q?J=C3=BCrgen=20Schell?="
folgendes:

>PDF ist schon OK. Die meisten Druckereien mögen es allerdings nicht, wenn
>die Farben im Rot-GrÃ?n-Blau-Modell sind. Falls Du nicht durchgÃ?ngig
>CMYK-JPEGs und CMYK-Farben in RagTime benutzt hast, solltet ihr das
>abklÃ?ren.
>Gru�, J�rgen

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Thomas Strunz:

"Es ist ein Sehnenabriss am Schambeinknochen. Hoert sich
lustig an ? ist aber trotzdem beim Fußball passiert."
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Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7043 On 31 Oktober, 2007 08:04 Jürgen Schell said,

su0091 schrieb:
> Hallo Jürgen
>
> Danke fuer die schnelle Antwort, leider komme ich jetzt erst wieder zum
> Emaillesen und -schreiben.
>
> Die Bilder habe ich hauptsaechlich aus digitalen Fotoapparaten und einige
> wenige sind eingescannt.
>
> Ich rate mal: das sind genau die Bilder in RGB, die bei den Druckern
> nicht so beliebt sind.
>
> Kann Graphicconverter die Bildre konvertieren?
>

Meines Wissens nicht (zumindest meine nicht ganz neue Version) und GIMP
auch nicht.
Du kannst die Bilder aus RagTime als EPS exportieren. und dann neu
platzieren. Dabei wird in CMYK gewandelt. Die EPSe sind allerdings
wesentlich größer als die JPEGs.

Wenn Du mit den Farben nicht zufrieden bist, geht der Einstieg in die
Welt der Farbprofile los ;-)
(vgl. )

Gruß, Jürgen

>
> Danke und Gruss
>
> Rusti
>
>
>
> Am 30.10.2007 7:41 Uhr schrieb "=?UTF-8?Q?J=C3=BCrgen=20Schell?="
> folgendes:
>
>
>> PDF ist schon OK. Die meisten Druckereien mögen es allerdings nicht, wenn
>> die Farben im Rot-GrÃ?n-Blau-Modell sind. Falls Du nicht durchgÃ?ngig
>> CMYK-JPEGs und CMYK-Farben in RagTime benutzt hast, solltet ihr das
>> abklÃ?ren.
>> Gru�, J�rgen
>>
>
>
> --------------------------------------------------------------
> Thomas Strunz:
>
> "Es ist ein Sehnenabriss am Schambeinknochen. Hoert sich
> lustig an ? ist aber trotzdem beim Fußball passiert."
> --------------------------------------------------------------
>
>
>
>
>
>

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7045 On 31 Oktober, 2007 10:21 Thomas Kaegi said,

Hallo Rusti (& Jürgen)

GraphicConverter kann natürlich Bilder mit CMYK-Farben speichern - und das wohl auch in älteren Versionen! Einfach vor dem Abspeichern des Bildes (optimal im Format TIFF) mit "Bild / Modus / CMYK Color" in diesen Farbmodus wechseln. Dann wird dem Bild ein Farbprofil beigefügt, am besten eines, das dir die Druckerei liefert. Aber hier ist auch gleich das Problem: Du wirst wohl kaum einen kalibrierten Bildschirm haben. Selbst wenn dir die Druckerei also das für sie optimale ICC-Farbprofil (optimiert für Druckverfahren und Papierqualität) liefert, werden die gedruckten Bilder deinen Wünschen wohl kaum entsprechen, denn was du auf deinem nicht kalibrierten Bildschirm als Farben siehst, sind nicht die Farben, die gedruckt werden. Aber natürlich kommt es immer auf deine Ansprüche an. Ein Jahrbuch wird sicher nicht mit der gleichen Elle gemessen wie der Katalog einer Kunstausstellung.

Mit freundlichem Gruss
Thomas

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7046 On 31 Oktober, 2007 11:14 Jürgen Schell said,

Thomas Kaegi schrieb:
>
> Hallo Rusti (& Jürgen)
>
> ...mit "Bild / Modus / CMYK Color" in diesen Farbmodus wechseln....
>
Stimmt. Hab ich glatt übersehen. Wonach richtet sich die Strategie für
die Umwandlung?

Gruß, Jürgen

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7047 On 31 Oktober, 2007 11:24 Crasemann Johan said,

Am 31.10.2007 um 11:20 schrieb Jürgen Schell:

> Thomas Kaegi schrieb:
>>
>> Hallo Rusti (& Jürgen)
>>
>> ...mit "Bild / Modus / CMYK Color" in diesen Farbmodus wechseln....
>>
> Stimmt. Hab ich glatt übersehen. Wonach richtet sich die Strategie für
> die Umwandlung?
>
> Gruß, Jürgen

Hallo Rusti & Jürgen,

CMYK ist halt auf dem Monitor nicht wirklich darstellbar. Daher ist
es vernünftig, in der Produktionsphase mit RGB-Daten zu arbeiten.

Wenn dass alles okay ist, steht die Wandlung in CMYK an, weil RGB-
Daten bei den gängigen Druckverfahren wie z.B.Offsett nicht
verarbeitbar sind: Für jeden Farbanteil Cyan, Magenta, Yellow und
Schwarz wird ein eigener Farbauszug fällig. Deshalb werden bei CMYK
die Farben auch in Prozentanteilen der einzelnen vier "Farben"
angegeben. No so ist eine Standardisierung mit reproduzierbaren
Ergebnissen möglich.

Normalerweise verarbeite ich Bilder als Tiffs mit minimal 300 dpi
Auflösung

Die Strategie für die Umwandlung läuft bei uns so: So lange wie
möglich RGB halten, erst vor dem rippen der Daten als pdf kommt die
Umwandlung in CMYK

Gruß
Johan

>
>
>
>

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7038 On 30 Oktober, 2007 07:42 Thomas Kaegi said,

Hallo Rusti

Mit den RagTime-Dateien wird wohl keine Druckerei etwas machen können. Es ist aber gut, dass du sie für dich als Datensicherung auf CD gebrannt hast.

Ob die PDF-Dateien den Ansprüchen der Druckereien genügen, lässt sich nicht so grundsätzlich sagen. Hast du das Dokument über PDF-Erstellung ("PDF-Kochbuch") angesehen (und die Tipps befolgt), welches du bei RagTime findest: http://experts.ragtime.de/experts/node/138

Mit freundlichem Gruss
Thomas

Re: Mit welchen Dateien geht man zum Drucker?

#7037 On 30 Oktober, 2007 07:37 Jürgen Schell said,

PDF ist schon OK. Die meisten Druckereien mögen es allerdings nicht, wenn die Farben im Rot-Grün-Blau-Modell sind. Falls Du nicht durchgängig CMYK-JPEGs und CMYK-Farben in RagTime benutzt hast, solltet ihr das abklären.

Gruß, Jürgen