Einheiten / Linealeinstellungen

Hallo Bernd

Was ich vorhin noch vergass: In den Einheiten muss für "Zentimeter" die "Installations-Vorgabe" stehen:
2.54 cm entsprechen 72 px und die Einheit hat 2 Dezimalstellen.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Aber wie gesagt, das
konnte ich auch schon den Ausführungen in Deinem Buch entnehmen.
Soweit also - entschuldige bitte - nichts Neues für mich.
Es bleiben nach wie vor die 4 Hundertstel in der Anzeige und im
magnetischen Raster (3,14 nächste Rasterlinie bei 3,24).
Aber ich denke, ich bin einen kleinen Schritt weiter gekommen. Die
Zahl der 2. Dezimalstelle ist abhängig von der Auflösung und der
eingestellten Bildschirmgröße unter Extras - Grundeinstellungen -
Auflösung (jedenfalls verändert sich die Dezimalstelle schon mal).
Hier muss ich wohl weiter experimentieren. Haben andere dieses
Problem eigentlich nicht?

Thomas Kaegi schrieb am Montag, 22. Oktober 2007, 23:21 Uhr:

> Hallo Bernd Grobteilungsweite: Hier gibst du an, in welchem Abstand
> im ...

--
Viele Grüße,
Bernd

P.S. Ich vergaß: Windows XP, RT 6.02

Hallo Bernd

Also habe ich es auch unter Windows XP versucht, mit RT 6.0.2(1632). Resultat: Rasterung funktioniert perfekt, auf 0,1 mm genau.

Ideen woran es liegen könnte: Nullpunkt (siehe Kommentar von Detlef), oder (wie bereits gestern bemerkt): Zeichnen im Layoutmodus in Zeichnung, für welche in der Zeichnungsinformation, Tafel "Objekte", ein Abstand zum Container definiert ist. Und Achtung: Auch die Zeichnungskomponente hat einen Nullpunkt. Überprüfe mal all diese Punkte (allerdings funktioniert auch so die Rasterung perfekt, aber es kann zu Täuschungen kommen) ... und wie Detlef fragt: passiert das auch in einem neuen Dokument?

Gruss
Thomas

Hallo Detlef,

auch Dir Dank für Deine Antwort.

Detlef Schulz schrieb am Dienstag, 23. Oktober 2007, 12:23 Uhr:

> Hallo,

>> Hier muss ich wohl weiter experimentieren. Haben andere dieses
>> Problem eigentlich nicht?

> nee, das Problem kenne ich nicht.
> Schon mal den Nullpunkt zurückgesetzt? Doppelklick links oben in die
> Ecke zwischen den Linealen oder über »Fenster->Lineale und Raster-
>>Lineal- und Rastereinstellungen«.

Doppelklick bewirkt bei mir gar nichts. Ich kann den Nullpunkt auf
die Blattkante ziehen oder ihn exakt mit 0,00 in den Lineal- und
Rastereinstellungen festlegen. Beides bewirkt aber keine Änderung.

> Wenn ich dem Lineal »Metrisch cm« 20 Rasterpunkte pro Grobteilung
> gebe, also jeden Millimeter einen Rasterpunkt, so rasten bei mir alle
> Objekte exakt auf den Millimeter ein, ohne zweite Nachkommastelle.
> Überprüft in der Palette Objektkoordinaten.

Heißt das, die 2. Nachkommastelle bleibt 0?

> Getestet unter Mac OS X 10.4 und Win XP mit Ragtime 6.0.2

> Passiert das auch in einem nagelneu angelegten Dokument?

Ja.

--
Viele Grüße,
Bernd

Hallo Thomas,

entschuldige, dass ich erst jetzt antworte, aber ich musste vorhin
dringend weg.

Thomas Kaegi schrieb am Dienstag, 23. Oktober 2007, 12:36 Uhr:

> Hallo Bernd
> Also habe ich es auch unter Windows XP versucht, mit RT
> 6.0.2(1632). Resultat: Rasterung funktioniert perfekt, auf 0,1 mm genau.

Ja, so hätte ich's gerne und ich glaube, unter RT 5.6x war es auch
so. Seitdem ärgere ich mich über die nur eine Dezimalstelle in der
Koordinatenpalette (bei Metrisch - cm) bzw. der nicht auf 0 zu
bekommenden 2. Dezimalstelle (wenn sie eingestellt ist). Auch das
Wechseln auf Metrisch - mm macht keinen Unterschied (nur dass bei 2
Nachkommastellen der Wert x,34 cm auf x3,36 mm verfeinert wird).

Und nochmals: Im Moment habe ich unter Lineal für Metrisch - cm
eingestellt: 1cm 10 10 1

> Ideen woran es liegen könnte: Nullpunkt (siehe Kommentar von
> Detlef),

hab ich überprüft und nochmals händisch auf 0,00 cm festgelegt.

> oder (wie bereits gestern bemerkt): Zeichnen im Layoutmodus
> in Zeichnung, für welche in der Zeichnungsinformation, Tafel
> "Objekte", ein Abstand zum Container definiert ist.

Nein, es ist kein Abstand eingestellt.

> Und Achtung:
> Auch die Zeichnungskomponente hat einen Nullpunkt.

Wo wird der denn festgelegt?

> Überprüfe mal all
> diese Punkte (allerdings funktioniert auch so die Rasterung perfekt,
> aber es kann zu Täuschungen kommen) ... und wie Detlef fragt:
> passiert das auch in einem neuen Dokument?

Ja, leider. Aber das neue Dokument basiert ja auf "Leere Seite". Und
die ist noch aus RT 5.6-Zeiten. Sollten die Ungereimtheiten daher
kommen? Kann ich irgendwie Tabularasa machen, ohne meine bestehenden
Dokumente zu gefährden?

--
Viele Grüße,
Bernd

Hallo Bernd

Du hast mir dein Dokument geschickt. Es rastert unter Win und Mac perfekt. Was mir allerdings aufgefallen ist: Auch die Hilfslinien bewegen sich beim Ziehen schrittweise, aber nicht im Raster. Und es scheint, dass der Hilfslinienraster stärker magnetisch ist als der normale Raster. Positioniere also die Hilfslinien durch Zahleneingabe auf ganzen Millimetern, dann ist dieser Dreckeffekt weg. Wenn auch das nichts nützt vermute ich, wie schon Detlef, das Problem bei den Einheiten.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas,

Thomas Kaegi schrieb am Dienstag, 23. Oktober 2007, 17:06 Uhr:

> Hallo Bernd
> Du hast mri dein Dokument geschickt. Es rastert unter Win und Mac
> perfekt. Was mir allerdings aufgefallen ist: Auch die Hilfslinien
> bewegen sich beim Ziehen schrittweise, aber nicht im Raster. Und es
> scheint, dass der Hilfslinienraster stärker magnetisch ist als der
> normale Raster. Positioniere also die Hilfslinien durch
> Zahleneingabe auf ganzen Millimetern, dann ist dieser Dreckeffekt
> weg. Wenn auch das nichts nützt vermute ich, wie schon Detlef, das
> Problem bei den Einheiten.
> Gruss
> Thomas

Hier haben sich unsere Mails überschnitten. Da ich meine
Veränderungen am Lineal und in den Einheiten immer mit den
Hilfslinien kontrolliert habe, hab ich nicht gemerkt, dass für
Container aller ok ist. Nur für die Hilfslinien nicht. Klar,
nummerisch kann ich sie richtig einstellen, aber schön ist das
nicht.
Die Einheiten sind wie von Dir angegeben eingestellt.

--
Viele Grüße,
Bernd

Hallo Detlef,

danke auch Dir nochmals für Deine Mühe.

Detlef Schulz schrieb am Dienstag, 23. Oktober 2007, 17:49 Uhr:

>> D.h. unter der Koordinatenpalette werden 2 Nachkommastellen angezeigt?

> In der Palette Objektkoordinaten immer nur soviel Nachkommastellen
> angezeigt wie vorhanden. Also »1 cm« bei 1,00 Zentimeter, »1,1 cm«
> bei 1,10 Zentimeter und »1,11 cm« bei 1,11 Zentimeter.

Korrekt, bei mir auch.

> Didot und DTP-Punkt sind zwei unterschiedliche Einheiten. Ich wollte
> damit nur verständlich machen wie alle Einheiten letztlich auf dem
> Pixel und dem DTP-Punkt basieren und wie leicht man das hier durch
> Änderungen durcheinander bringen kann.

Klar, danke.

> Ich hab's mal ausprobiert. Bei mir hat das keinen Einfluss auf die
> Lineale. Ich würde es auf Standard, wahrscheinlich 96 Punkt belassen.
> Ich habe bei 96 dpi jedenfalls eine annähernd 1:1 Darstellung auf dem
> Bildschirm und auf dem Papier. (Einfach mal mit dem Geo-Dreieck am
> Bildschirm die Rasterlinien bei 100 % Darstellung abmessen.)

Da sind die "Geschmäcker" unterschiedlich. Ich hab gerne die
Blattbreite im Layout nahe der Bildschirmbreite. Dass eine 6 cm
lange Linie dann auch 6 cm ist - darauf verlasse ich mich einfach,
dafür brauche ich kein Geo-Dreieck.
Das Umstellen auf 72 oder 96 dpi verändert die 2. Nachkommastelle,
ich bringe sie aber nicht auf 0 - bei den Hilfslinien!.

--
Viele Grüße,
Bernd

Hallo Detlef,

Detlef Schulz schrieb am Dienstag, 23. Oktober 2007, 13:43 Uhr:

>> Heißt das, die 2. Nachkommastelle bleibt 0?

> Ja! Die zweite Stelle wird bei dem Zentimeter Lineal jedoch nur
> angezeigt wenn ein anderer Wert als null vorliegt.

D.h. unter der Koordinatenpalette werden 2 Nachkommastellen angezeigt?

> So ist der Millimeter hier als ein Zehntel Zentimeter definiert und
> auf 2,54 Zentimeter kommen 72 Pixel.

> Ein Pixel ist dort wiederum als ein DTP-Punkt definiert.

Umgekehrt?

> Ein DTP-Punkt hat somit 0,3527 mm.

Ein Didot-Punkt hat 0,376 mm.

> Auch die erwähnten Grundeinstellungen->Auflösung spielen dann wohl
> eine Rolle.

Also doch? Sollte ich an der Baustelle weiter machen?

> Vielleicht zum Testen mal die RagTime-Einstellungen unter:
> c\Dokumente und Einstellungen\Beutzername\Anwendungsdaten\RagTime
> auf den Schreibtisch ziehen und RagTime dann neu starten um mit den
> Standardeinstellungen neu zu beginnen.

Ja, das ist sicherlich eine gute Idee. Ich hoffe nur, ich gefährde
meine vorhandenen Dokumente nicht damit.

--
Viele Grüße,
Bernd

   Hier muss ich wohl weiter experimentieren. Haben andere dieses

   Problem eigentlich nicht?