Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area Bereiches mit der Palette "Symbol einfügen"

Von Jacques Villars. | 30 Oktober, 2006 - 21:26
Hallo Liste,

Ich stosse immer auf Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private-Use-Area Bereiches mit der Palette "Symbol einfügen" : ich beschreibe hier zwei Methoden, eine mit Symbolen des Private-Use-Area Bereiches, die andere mit Symbolen des allgemeinen Bereiches :

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1. Methode/Beispiel : Standardschrift mit Times New Roman ; Einfügung des Zeichens U+F084 "righhtanglenw" des Zeichensatzes "Euclid Math One" :

1. Verfahren : in der Symbole-Palette mache ich ein Doppelklick auf dem speziellen Zeichen : im Text bekomme ich das richtige Zeichen ; alles stimmt ; in der Palette Typographie lese ich Euclid Math One wenn ich dieses Zeichen im Text auswähle.

2. Verfahren : ich wähle das speziell Zeichen aus, dann füge ich es mit einem Klick auf den Knopf Symbol ein : im Text bekomme ich ein komisches Zeichen (etwas wie W + m in einer Quadrat) ; in der Palette typographie lese ich Times New Roman für dieses zeichen ; ich bekomme das richtige Zeichen nur wenn ich da "Euclid Math One" wähle.

3. Verfahren : ich merke das speziell Zeichen als Favorit, dann füge es als Favorit ein : das Ergebnis ist wie beim zweiten Vervahren.

>>>Also hier meine Frage : warum das ? Warum kann man nur das erste Vervahren verwenden ? Ich möchte in solche Fälle Tastaturkürzel verwenden, Favorite sind also dafür notwendig.

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2. Methode/Beispiel : Wenn ich ein Unicode-Symbol wie "Dentistry Symbol Light Vertical And Top Right " des Bereiches "Miscellaneus Technical" und des Zeichensatzes "Higagino Kaku Gothic Pro" einfüge, geben alle drei Verfahren die selbe und richtige Ergebnis, und wenn ich das Symbol im Text auswähle, habe ich dann "Times New Roman" in der Typographie Palette, was absolut korrekt und auch sinnvoll ist.

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Ich weiss, dass die zweite Methode besser als die erste ist ; sie ist auch viel bequemer ; für wissenschaftliche Dokumente aber sind manchmal keine Unicode Zeichen verfügbar : beim 1. Beispiel habe ich statt "righhtanglenw" das nahezu ähnliche Zeichen "Dentistry Symbol Light Vertical And Top Right" (!) eingefügt, habe es aber finden müssen ;-) ; und es ist nicht immer möglich, eine solche Ersetzung durchzuführen.

Grüsse
 
jacques
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Re: Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area B

#5728 On 30 Oktober, 2006 22:21 Tom Kaegi said,
Hallo Jacques

Ich stosse beim Einsetzen von Symbolen des Private-Use-Area Bereiches mit der Palette "Symbol einfügen" immer auf Probleme: ich beschreibe hier zwei Methoden, eine mit Symbolen des Private-Use-Area Bereichs, die andere mit Symbolen des allgemeinen Bereichs :

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1. Methode/Beispiel : Standardschrift ist "Times New Roman" ; Einfügung des Zeichens U+F084 "righhtanglenw" des Zeichensatzes "Euclid Math One" :

1. Verfahren : in der Symbole-Palette mache ich ein Doppelklick auf dem speziellen Zeichen : im Text bekomme ich das richtige Zeichen ; alles stimmt ; in der Palette Typographie lese ich "Euclid Math One" wenn ich dieses Zeichen im Text auswähle.
Das ist richtig: Mit Doppelklick auf das Zeichen in der Unicode-Tabelle wird es in der ausgewählten Schrift eingesetzt.

2. Verfahren : ich wähle das spezielle Zeichen aus, dann füge ich es mit einem Klick auf den Knopf "Symbol einfügen" ein : im Text bekomme ich ein komisches Zeichen (etwas wie W + m in einem Quadrat) ; in der Palette Typographie lese ich "Times New Roman" für dieses Zeichen ; ich bekomme das richtige Zeichen nur, wenn ich da "Euclid Math One" wähle.

3. Verfahren : ich merke das spezielle Zeichen als Favorit, dann füge es als Favorit ein : das Ergebnis ist wie beim zweiten Verfahren.
In den Verfahren 2 und 3 wird nur der Code des gewählten Zeichens im Text eingefügt. Die Schrift ist diejenige, die im Text gerade aktuell ist. Das gewünschte Zeichen ist in der Schrift "Times New Roman" nicht definiert.

2. Methode/Beispiel : Wenn ich ein Unicode-Symbol wie "Dentistry Symbol Light Vertical And Top Right " des Bereiches "Miscellaneus Technical" und des Zeichensatzes "Higagino Kaku Gothic Pro" einfüge, geben alle drei Verfahren die selbe und richtige Ergebnis, und wenn ich das Symbol im Text auswähle, habe ich dann "Times New Roman" in der Typographie Palette, was absolut korrekt und auch sinnvoll ist.
Dieses Zeichen hat den Code U+23BE. Mit U+2308 (Left Ceiling) hat es bei mir auch geklappt - es braucht gar keine bestimmte Schrift ausgewählt zu sein - so kann sogar auch die Option "Mit bevorzugtem Zeichensatz darstellen" ausgeschaltet sein. Natürlich weiss ich nicht, ob dieses Zeichen genügend ähnlich ist. Und es ist keine allgemeine Lösung des Problems. Beide Zeichen scheinen in der Times New Roman-Schrift definiert zu sein, obwohl sie in der Unicode-Tabelle nur grau angezeigt werden. Sie sind aber nicht im "Private Use Area" - das scheint wichtig zu sein.

Möglicherweise braucht es für die Lösung deines Problems ein AppleScript, das (wie alle AppleScripts) per Kürzel aufgerufen werden kann. Das Script müsste zuerst den Zeichensatz an der aktuellen Textposition zu "Euclid Math One" ändern, das Zeichen einfügen und dann wieder auf die Standardschrift zurück wechseln. Mir fehlt die AppleScript-Expertise, um zu sagen ob das möglich ist oder nicht.

Mit freundlichem Gruss
Thomas


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Re: Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area B

#5729 On 30 Oktober, 2006 23:09 Jacques Villars said,
Hallo Thomas,

Le 30 oct. 06 à 22:21, Tom Kaegi a écrit :


In den Verfahren 2 und 3 wird nur der Code des gewählten Zeichens im Text eingefügt.

Wozu nur der Code und nicht auch die Schrift ? Ist das beabsichtigt gemeint oder ist das ein Mangel oder gar ein Bug ?


2. Methode/Beispiel : Wenn ich ein Unicode-Symbol wie "Dentistry Symbol Light Vertical And Top Right " des Bereiches "Miscellaneus Technical" und des Zeichensatzes "Higagino Kaku Gothic Pro" (...)
Dieses Zeichen hat den Code U+23BE. Mit U+2308 (Left Ceiling) hat es bei mir auch geklappt
oder besser U+23A1 Left Square Bracket Upper Corner

- es braucht gar keine bestimmte Schrift ausgewählt zu sein - so kann sogar auch die Option "Mit bevorzugtem Zeichensatz darstellen" ausgeschaltet sein.

das hatte ich auch festgestellt

 Und es ist keine allgemeine Lösung des Problems. 

Ich verstehe also nicht, warum RT 6 so gebaut ist, dass (a) Doppelklick und (b) "Favorit  einfügen" oder das Knopf "Symbol einfügen" nicht gleicher Weise wirken. Finde das verwirrend.

Herzliche Grüsse

jacques

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Re: Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area B

#5731 On 30 Oktober, 2006 23:13 Jacques Villars said,

>
> Möglicherweise braucht es für die Lösung deines Problems ein
> AppleScript, das (wie alle AppleScripts) per Kürzel aufgerufen
> werden kann. Das Script müsste zuerst den Zeichensatz an der
> aktuellen Textposition zu "Euclid Math One" ändern, das Zeichen
> einfügen und dann wieder auf die Standardschrift zurück wechseln.
> Mir fehlt die AppleScript-Expertise, um zu sagen ob das möglich ist
> oder nicht.

Hatte eben auch probiert, mit AppleScript zu arbeiten ; es ist mir
aber nicht gelungen. Kenne AppleScript nicht gut genug.

j.

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Re: Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area B

#5732 On 30 Oktober, 2006 23:15 Tom Kaegi said,

Hallo Jacques

>> In den Verfahren 2 und 3 wird nur der Code des gewählten Zeichens
>> im Text eingefügt.
>
> Wozu nur der Code und nicht auch die Schrift ? Ist das beabsichtigt
> gemeint oder ist das ein Mangel oder gar ein Bug ?

Das ist beabsichtigt, was zwar je nach Standpunkt verwirrend sein
mag, aber trotzdem logisch ist!
Wenn ich zum Beispiel das Zeichen für "1/2" in den Favoriten benutze,
so soll es doch sicher immer in der Schrift eingesetzt werden, die
ich gerade benutze und nicht in einer festen, mit dem Favoriten
abgelegten Schrift.

Mit herzlichem Gruss
Thomas

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Re: Problemen beim Einsetzen von Symbolen des Private Use Area B

#5733 On 31 Oktober, 2006 07:52 Jacques Villars said,
Hallo Thomas,

Danke sehr für deine Antwort, ich akzeptiere gerne das Verhalten der Symbolpalette zu diesem Punkt, wenn ich davon den Nutzen begreife ;-)

Herzliche Grüsse

jacques

Le 30 oct. 06 à 23:15, Tom Kaegi a écrit :


Wenn ich zum Beispiel das Zeichen für "1/2" in den Favoriten benutze, so soll es doch sicher immer in der Schrift eingesetzt werden, die ich gerade benutze und nicht in einer festen, mit dem Favoriten abgelegten Schrift.


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