neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinienraster einrichten?

Hallo,

ich bin noch etwas unbedarft bezüglich ragtime (vers. 5). deshalb mal zwei einsteigerfragen:

1. wie kann ich per hilfslinien schnell einen mehrspaltensatz anlegen (ähnlich indesign)? oder muss ich das blatt ausmessen und mit taschenrechner die maße ermitteln?

2. wo schalte ich das grundlinienraster sichtbar für mein dokument?

herzlichen dank für alle tipps.

steffen

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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinienrast

#4506 On 27 Januar, 2006 16:40 Matthias Liebler said,

Hallo,

Am 27.01.2006 um 15:08 schrieb Drenkelfuß, Steffen:

> 1. wie kann ich per hilfslinien schnell einen mehrspaltensatz
> anlegen (ähnlich indesign)? oder muss ich das blatt ausmessen und
> mit taschenrechner die maße ermitteln?

Indesign kenne ich nur vom Namen, nicht von der Benutzung. Deshalb
kann ich nicht sagen, wie das in Indesign gelöst ist.
Mit RT hast Du zwei Möglichkeiten:

1. Du legst in Deinem Layout einen Textcontainer an, füllst ihn mit
Text und markierst den gesamten Text. Über das "i" in der
Werkzeugleiste gelangst Du zur Textinformation. Dort kannst Du im
Bereich "Textränder" die Anzahl der Spalten und den Abstand einstellen.

2. Lege in Deinem Layout soviele Textcontainer an, wie Du Spalten
haben möchtest. Verbinde die Textcontainer mit einer Pipeline.

Hilfslinien: Durch Doppelklick bekommst Du die Positionsangabe im
Layout. Deine Container könntest Du aber auch mit der Palette
Objektkoordinaten platzieren.

Das alles wurde hier schon öfters behandelt, deshalb wäre ein Blick
in das Archiv sicher von Vorteil für Dich, um weitere Informationen
zu bekommen.

>
> 2. wo schalte ich das grundlinienraster sichtbar für mein dokument?

Du meinst sicher, für Dein Layout. Mir ist nicht bekannt, dass man
das Grundlinienraster sichtbar machen kann. Du kannst zwar über
Fenster > Lineale und Raster > Raster sichtbar ein Raster anzeigen,
das ist aber nicht das Grundlinienraster. Die Einstellungen zum
Grundlinienraster nimmst Du über Extras > Dokumenteinstellungen >
Layout vor

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4508 On 27 Januar, 2006 16:56 Thomas Kaegi said,

Hallo Steffen

Spalten unbedingt mit mehreren Containern anlegen, nicht mit der
Angabe der Spaltenzahl im Absatzformat! Grund: Umbruchregeln werden
im zweiten Fall nicht beachtet, so dass plötzlich ein Titel zuunterst
in einer Spalte steht.

Grundlinien: Die müssen eingeschaltet sein, wenn man sicherstellen
will, dass in nebeneinander stehenden Rahmen die Zeilen alle auf
gleicher Höhe stehen. Du kannst die Grundlinien sichtbar machen:
Seitenreiter im Layout anklicken, dann Layout > Information >
Allgemein > Grundlinienraster > Grundlinienraster zeigen. Am gleichen
Ort legst du auch den Abstand fest. Er sollte mindestens einen Punkt
grösser sein als die gewählte Standardschrift. Im Standardabsatz
(Fenster > Hilfsmittel > Absatzvorlagen) muss unter Ränder >
Zeilenposition "Auf Grundlinienraster" eingeschaltet sein.

Hilfslinien: Das sind Linien, die du links und oben mit der Maus aus
dem Lineal ziehen kannst. An ihnen rasten im Layout aufgezogene
Rahmen ein.

Raster: Alle Einstellungen (sichtbar, magnetisch) findest du unter
Fenster > Lineale und Raster.

Viel Erfolg!
Gruss
Thomas
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AW: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4509 On 27 Januar, 2006 16:59 "Drenkelfuß, Steffen" said,

besten dank!!! das war alles was ich brauche!

gruß
steffen

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Von: ragtime-bounces+steffen=drenkelfuss.de@lists.macnews.de im Auftrag von Thomas Kaegi
Gesendet: Fr 27.01.2006 16:56
An: ragtime@lists.macnews.de
Betreff: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

Hallo Steffen

Spalten unbedingt mit mehreren Containern anlegen, nicht mit der
Angabe der Spaltenzahl im Absatzformat! Grund: Umbruchregeln werden
im zweiten Fall nicht beachtet, so dass plötzlich ein Titel zuunterst
in einer Spalte steht.

Grundlinien: Die müssen eingeschaltet sein, wenn man sicherstellen
will, dass in nebeneinander stehenden Rahmen die Zeilen alle auf
gleicher Höhe stehen. Du kannst die Grundlinien sichtbar machen:
Seitenreiter im Layout anklicken, dann Layout > Information >
Allgemein > Grundlinienraster > Grundlinienraster zeigen. Am gleichen
Ort legst du auch den Abstand fest. Er sollte mindestens einen Punkt
grösser sein als die gewählte Standardschrift. Im Standardabsatz
(Fenster > Hilfsmittel > Absatzvorlagen) muss unter Ränder >
Zeilenposition "Auf Grundlinienraster" eingeschaltet sein.

Hilfslinien: Das sind Linien, die du links und oben mit der Maus aus
dem Lineal ziehen kannst. An ihnen rasten im Layout aufgezogene
Rahmen ein.

Raster: Alle Einstellungen (sichtbar, magnetisch) findest du unter
Fenster > Lineale und Raster.

Viel Erfolg!
Gruss
Thomas
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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4510 On 27 Januar, 2006 18:57 Matthias Liebler said,

Am 27.01.2006 um 16:56 schrieb Thomas Kaegi:

> Du kannst die Grundlinien sichtbar machen:
> Seitenreiter im Layout anklicken, dann Layout > Information >
> Allgemein > Grundlinienraster > Grundlinienraster zeigen.

Tatsächlich!
Ich suche diese Möglichkeit auch schon ewig und hatte sie bislang
noch nicht gefunden. Allerdings habe ich sie dort auch nicht
vermutet, sondern eher unter Fenster > Lineale und Raster.
Wieder was gelernt.

Freundliche Grüße

Matthias Liebler

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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4511 On 27 Januar, 2006 19:37 dierk jordan said,

ahoi matthias,

diese funktion ist mir auch neu...
ich kann mir dann natürlich einen kleinen seitenhieb auf die
ragtime-programierer nicht verkneifen, die es immer wieder
schaffen, die benutzeroberfläche von ragtime derart zu
verunklaren, dass sie selbst dich alten hasen noch überraschen
können. ist fast schon wieder komisch. zumindest eigen...

viele grüsse
dierk

Matthias Liebler schrieb:
> Am 27.01.2006 um 16:56 schrieb Thomas Kaegi:
>
>> Du kannst die Grundlinien sichtbar machen:
>> Seitenreiter im Layout anklicken, dann Layout > Information >
>> Allgemein > Grundlinienraster > Grundlinienraster zeigen.
>
> Tatsächlich!
> Ich suche diese Möglichkeit auch schon ewig und hatte sie bislang
> noch nicht gefunden. Allerdings habe ich sie dort auch nicht
> vermutet, sondern eher unter Fenster > Lineale und Raster.
> Wieder was gelernt.
>
> Freundliche Grüße
>
> Matthias Liebler
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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4512 On 27 Januar, 2006 19:46 Peter Patten said,

> ahoi matthias,
>
> diese funktion ist mir auch neu...
> ich kann mir dann natürlich einen kleinen seitenhieb auf die
> ragtime-programierer nicht verkneifen, die es immer wieder
> schaffen, die benutzeroberfläche von ragtime derart zu
> verunklaren, dass sie selbst dich alten hasen noch überraschen
> können. ist fast schon wieder komisch. zumindest eigen...

Entschuldigung, aber das ist völliger Quatsch!

Das Grundlinienraster ist eine absolute Einstellung der Seite und
nicht des Textes. Das ist korrekt so!

Ob der Text ins Grundlinienraster einrastet ist eine Entscheidung,
die man in der Textinformation separat einzustellen hat.

Da sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.

Gruß

Peter
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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4518 On 27 Januar, 2006 23:06 dierk jordan said,

ahoi peter,

...sprach der setzer...

wieviel quatsch das ist, wenn benutzer funktionen nach jahren
nicht entdecken, liegt nicht an den setzungen von spezialisten
ihres faches. das programm ragtime nutze ich, weil es viele
grenzen des satzes, des layoutes, des rechnens u.v.m.
überschreiten hilft. also denke ich, dass seine funktionen auch
so dargeboten werden sollten. im übrigen ging es nicht um die
funktion des einrastens des textes ins grundlinienrasters sondern
um die sichtbarmachung des grundlinienrasters. und darüber, dass
ragtime nach vielen jahren immer noch spass macht.

viele grüsse
dierk

Peter Patten schrieb:
>> ahoi matthias,
>>
>> diese funktion ist mir auch neu...
>> ich kann mir dann natürlich einen kleinen seitenhieb auf die
>> ragtime-programierer nicht verkneifen, die es immer wieder
>> schaffen, die benutzeroberfläche von ragtime derart zu
>> verunklaren, dass sie selbst dich alten hasen noch überraschen
>> können. ist fast schon wieder komisch. zumindest eigen...
>
> Entschuldigung, aber das ist völliger Quatsch!
>
> Das Grundlinienraster ist eine absolute Einstellung der Seite und
> nicht des Textes. Das ist korrekt so!
>
> Ob der Text ins Grundlinienraster einrastet ist eine Entscheidung,
> die man in der Textinformation separat einzustellen hat.
>
> Da sind zwei völlig verschiedene Paar Schuhe.
>
> Gruß
>
> Peter
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neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4520 On 28 Januar, 2006 11:05 Thomas Kaegi said,

Hallo Dierk

- - snip - -
dierk jordan, 27.01.2006 22:06:40

ahoi peter,

...sprach der setzer...

wieviel quatsch das ist, wenn benutzer funktionen nach jahren
nicht entdecken, liegt nicht an den setzungen von spezialisten
ihres faches.
- - snip - -

Halte dich bitte in Zukunft mit deiner Ausdrucksweise etwas zurück!
Sonst könnte Peter leicht verstehen, dass du seinen Beitrag als
Quatsch bezeichnest.

Ich bin nicht Setzer, sondern Ingenieur. Ich finde, dass auch
langjährige RagTime-User ein wenig Logik anwenden müssen, wenn sie
einen Befehl suchen. Grundlinien gehören eindeutig zur Layoutseite.
Anderswo haben sie nichts verloren. Erst wenn sie vorhanden sind,
können sie im Text auch verwendet werden. Wenn ich sie aktivieren
will, muss ich dies deshalb logischerweise in der Layoutinformation
machen. Und am gleichen Ort kann ich auch ihre Sichtbarkeit ein- und
ausschalten.

Und wenn du halt so etwas wie Grundlinien nicht findest, weil du sie
noch nie gebraucht hast, dann gibt es ja immer noch die Referenz.
Deren Konsultation ist auch für langjährige RT-Nutzer von Zeit zu
Zeit zu empfehlen. Auch ich muss das machen, gerade jetzt, wo ich am
Schreiben meines Buches bin, damit ich sicher keinen Unsinn erzähle.
Immer wieder bin ich überrascht, was ich dort alles finde. Man darf
nur nicht zu stolz sein, wieder mal nachzusehen.

Mit freundlichem Gruss
Thomas
--
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Re: neuling: wie komfortabel mehrspaltensatz und grundlinie

#4521 On 28 Januar, 2006 12:36 Stephan Will said,

Hallo Miteinander,

>...sprach der setzer...
[...]

ich bin doch etwas erstaunt über den Fortgang dieses Threads.

Da äußern sich RT-Anwender derart: "Diese Funktion suche ich schon Jahre lang."
Da frage ich mich doch:

1. Wieso scheint niemand sich daran zu erinnern,
daß RT eine hervorragende und ausführliche Hilfe-/Referenz-Datei hat?
Da macht sich Jens Adam die Mühe, möglichst alle
relevanten Dinge zu erklären und zu beschreiben und niemand schaut da rein?
Schaut mal unter dem Sichwort "Grundlinienraster
zeigen" im Index der Referenz nach.

2. Wieso stellt Ihr die Frage nicht schon längst
im Forum, wenn sie Euch so wichtig ist?

Im übrigen: egal an welcher Stelle im Programm
eine Funktion steht, immer wird ein Anwender
sagen: "Das ist aber die falsche Stelle".
Gewöhnt Euch doch an, alle, wirklich _ALLE_
Einstellungsdialoge anzusehen und darin nach der
gewünschten Funktion zu suchen.

Ich gehe bei einem Programm als erstes den
Grundeinstellungsdialog durch und schaue mir
anschließend die Eigenschaften-Dialoge von Objekten an.
Danach habe ich immer 80-95% aller Funktionen "erwischt".
Den Rest bis auf 0,5-1% finde ich in der Hilfe/im Handbuch.
Für die 0,5-1% gibt es dann das Forum.

Grüße
Stephan

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