Willkürlich eigenleben beim Rechenblatt

Hallo Allerseits.

ich habe folgendes Problem, dass ich schon über mehrere Versionen
(5.5.x +) bis in die jetzige Version beobachtet.
Einen ähnlichen Beitrag habe ich dazu hier im Forum auch schon
gefunden, der aber damals wohl unbeantwortet blieb:
http://db.ragtime.de/FMPro?-db=f.fp5&-format=%2ffd%2fsrcrepl.html&-lay=src&-sortfield=RN&-sortorder=descend&L=1&Body=rechenblatt%20formatierung&-max=100&-token.3=1&-token.5=24719&-token.6=&-token.7=17382&-token.9=0&-find#xxx

Meine Beobachtungen sind ähnlich - so passiert es, dass eine fertig
formatierte, mehrzeilige Zelle (verscchiedene Absatzvorlagen und
Schriften) plötzlich wild mutiert:
- Mehrfach Duplizierung des Inhalt, wobei der Inhalt dann nicht mehr
komplett ausgewählt werden kann;
- Der Inhalt verschiebt sich plötzlich über mehrere andere Zellen;
- Eine Löschen oder sinniges Editieren ist nicht mehr möglich;
- Einzige Lösung bisher - Zellen-Bereich komplett löschen und Inhalt
neu reinkopieren, wenn den Kopie vorhanden !!!

Das Ganze ist schon ziemlich ärgerlich, zeit- und nervenaufreibend !!!
Leider kann ich nicht erklären, wie so was zustande kommt - ich
konnte es bisher nicht gewollt reproduzieren.

Hat jemand gleiche Beobachtungen gemacht oder sogar schon einen Tipp
woran es liegen könnte ?
Ich habe hier soweit versucht alle Systemerweiterungen, die sich auf
Applikationen auswirken könnten zu deaktivieren, denoch passiert es
immer wieder.
Auch habe ich die Preferenz-Datei von RT schon gelöscht - leider keine Abhilfe.

Handelt es sich hierbei doch um ein tiefergehendes Problem -
Programm-Bug im Bezug auf Absatzformatierungen bei Mehrzeiligen
Zellen ?!??!

In RT 6 habe ich diese Beobachtung noch nicht gemacht, da noch nicht
weiter ausprobiert.

Vielen Dank für weitergehende Info's.
Beste Grüße,
Appletiser.

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Hallo Appletiser

Leider muss ich deine Beobachtungen bestätigen. Auch mir ist das mit
RT 5.6.5 schon passiert, vor allem in einem Dokument, mit sehr viel
Fliesstext in Rechenblattzellen. Ich habe damals RagTime über das
Fehlverhalten eingehend dokumentiert.

Ein ähnlich komplexes Dokument wie dasjenige, mit dem ich das Problem
festgestellt hatte, habe ich mit RT 6 zwar noch nie bearbeitet, aber
doch einige Dokumente mit ebenfalls viel Fliesstext in
Rechenblattzellen. Bisher bin ich unter RT 6 noch nie über das
Problem gestolpert. So hoffe ich, es sei eliminiert.

Mit freundlichem Gruss
Thomas
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Appletiser schrieb am 31.10.2005 19:38 Uhr :

Hallo Appletiser,

das von Dir geschilderte Problem ist mir gut bekannt.
Einige Beispieldateien hierzu habe ich an RagTime übersandt.
Ein Zitat aus der Antwort von RagTime:

> dieser Fehler ist uns schon seit RagTime 5
> bekannt. Leider können wir ihn bis heute nicht
> einkreisen. Wenn Sie einen reproduzierbaren Weg
> gefunden haben, das Verhalten zu erzeugen, wäre
> ich für eine detaillierte Beschreibung dankbar.

Leider habe ich hierzu keinen Ansatz gefunden, wie man den Fehler sicher
reproduzieren kann.
Für mich steht nur fest, daß er immer dann auftritt, wenn ich mehrzeiligen
Text in Rechenblattzellen verwende und dabei viel ändere. (Zeilen löschen,
Text innerhalb der Zellen verändern, kopieren, einsetzen etc.)
Scheinbar vollzieht RagTime bei vielen schnell hintereinander ausgeführten
Veränderungen nicht alles korrekt mit.
Meine Beobachtung hierzu ist, daß zuerst eine Zelle auftritt, bei der das
Zellende verhunzt ist. Wenn man dann weiterarbeitet, ändert sich Text
mitunter unerwartet. Er wird doppelt oder mehrfach in einer Zelle sichtbar
oder Text aus einer anderen Zelle hängt plötzlich mit hintendran...

Normalerweise endet Text in einer Zelle mit einem "Omega", das nur nach
Apfel+J sichtbar ist.
Sobald eine Zelle am Ende nicht mehr über das Omega verfügt- was leider
immer wieder auch unter RT6 beta vorkommt (Bislang nur beta 1, nicht beta 2
und nur bei Dokumenten die noch unter RT 5* erzeugt wurden)
Hilft zuverlässig, in der Zelle den gesamten Text auszuwählen und dabei aber
auf das letzte Zeichen zu verzichten. Dann die Zelle verlassen und löschen.
Achtung: nicht nur den Inhalt löschen, sondern die Zelle.
Danach wieder in die Zelle hineingehen und den kopierten Inhalt einsetzen
sowie das letzte Zeichen ergänzen.
Das hilft auch, wenn bereits doppelter Text oder Text aus einer anderen
Zelle fälschlicherweise an den eigentlichen Text angehängt erscheint...

Um das Dokument zu retten ist es der einfachste Weg, mit Apfel+J die
Sonderzeichen sichtbar zu machen und darauf zu achten, daß die Zellen am
Ende über ein Omega verfügen. Das ist keine Lösung für das Problem, schützt
aber vor Ärger, da man frühzeitig erkennen kann, daß bald viel durcheinander
sein wird...

--
mit freundlichem Gruß

Mathias Milchmeyer

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Hallo Thomas, Hallo Mathias.

Vielen Dank zunächst für Eure Antworten.
Zumindestens kann man also ausschließen, dass es an individuellen
Konstellationen des Systems liegt. Apropos System - ich selber bin
hier nur von Mac ausgegangen, aber trifft dieses Problem eigentlich
auch unter Windows auf ?

Der Tipp mit dem Tasten-Kürzel "Apfel+J" ist von daher schon mal gut,
damit man überhaupt einen Weg zur Korrektur, bzw. Kontrolle hat.
>
>Um das Dokument zu retten ist es der einfachste Weg, mit Apfel+J die
>Sonderzeichen sichtbar zu machen und darauf zu achten, daß die Zellen am
>Ende über ein Omega verfügen. Das ist keine Lösung für das Problem, schützt
>aber vor Ärger, da man frühzeitig erkennen kann, daß bald viel durcheinander
>sein wird...
>

Übrigens noch Sorry, für den holprigen Beitragstitel... es sollte
natürlich "Willkürliches Eigenleben..." heißen.

Ich hatte mir jetzt auch mal die Beta2 runtergeladen, um dieses
Problem weiter zu beobachten. Gestern habe ich soweit keine Probleme
erkennen können, aber seit heute - seit OS X 10.4.3 kann ich
plötzlich die Dokumente von gestern nicht mehr öffnen !?!
Auch musste ich um RT 6b2 überhaupt zum starten zu bewegen den
Preferences-Ordner löschen !?!

Werde diese Problematik aber nochmal separat posten.

Danke fürs erste.

Beste Grüße,
Appletiser

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Hallo Appletiser

Ich habe meinerseits (wenigstens bisher) keine Probleme mit dem
System-Update auf OS X 10.4.3 festgestellt. Wenn du deine Probleme
konkret schilderst, werde ich meine Aussage überprüfen.

Mit freundlichem Gruss
Thomas
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Hallo,

ich habe das Problem mit den verwirrten mehrzeiligen
Rechenblattzellen schon mit RT 4 und mit RT 5 (weniger aber auch)
gehabt.
Die einfachste Problemlösung ist, die Zelle auf einzeilig umzustellen
(dabei verschwinden die doppelten Texte), den Text in der Textzeile
(oben rechts im Menue) zu bearbeiten (kopieren und einsetzen), und
erst dann wieder auf mehrzeilig zu stellen.
Zugegeben etwas umständlich, aber einfacher als alles nochmal zu schreiben.

MfG Eugen
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